Pourquoi est-ce qu'elle n'utilise pas les vaccins ARN existants qui ont fait leurs preuves?
¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")
- Auteur de la discussion lafoy-china
- Date de début
Pourquoi est-ce qu'elle n'utilise pas les vaccins ARN existants qui ont fait leurs preuves?
On voit donc un nombre de deces journaliers stabilises a 12 deces par jour pour 6m Habitant, en moyenne depuis plusieurs semaine.Suivi hebdomadaire de Singapour qui a opte pour une strategie differente vs Hong Kong et son objectif zero covid ...
CORONAVIRUS - Singapour : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel
Coronavirus Singapour, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiquescoronavirus.politologue.com
Weather for Singapore, Singapore
Current weather in Singapore and forecast for today, tomorrow, and next 14 dayswww.timeanddate.com
CORONAVIRUS - Hong-Kong : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel
Coronavirus Hong-Kong, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques
COVID-19 Thematic Website, Together, We Fight the Virus, Home
COVID-19 Thematic Website- Together, We Fight the Virus - Homewww.coronavirus.gov.hkHong Kong Population (2025) - Population Stat
populationstat.comPopulation density (people per sq. km of land area) - Hong Kong SAR, China | Data
Population density (people per sq. km of land area) - Hong Kong SAR, China from The World Bank: Datadata.worldbank.org
Land area (sq. km) - Hong Kong SAR, China | Data
Land area (sq. km) - Hong Kong SAR, China from The World Bank: Data
Weather for Hong Kong, Hong Kong
Current weather in Hong Kong and forecast for today, tomorrow, and next 14 days
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations
Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.ourworldindata.org
Singapour n'ayant pas encore publie les statistiques du 18 , nous les editerons plus tard !
Meme topo en Espagne, autres pays a tres haut taux de vaccination.
On voit aussi des taux de deces a 0.2% -0.3% sur l'ensemble des cas.
Cela donne un bon benchmark et on se rapproche beaucoup des taux de la grippe, mais cette derniere a l'avantage d'etre saisonniere, sur 2 ou 3 mois, a contrario du COVID qui est toujours present.
Bon signe! Comme quoi les reouvertures marchent quand les populations sont correctement vaccinnes (ie: plus de 80% et avec des vaccins efficaces).
Allez! un dernier push sur les traitements, desormais planifies en disponibilite dans quelques mois (Pfizer a ouvert le brevet aux fabricants de generiques) et on y sera!
Le covid aussi est saisonnier. Et je deconseillerais de considerer la grippe comme un virus benin. En fait dans leurs scenario catastrophe, les experts s'attendais a une pandemie de grippe, pas a un nouveau covid.
Lea vagues de COVID a l'internationale sont pluri-annuelles, decalees, et on ne voit que peu de causalite avec les saisons (si on compare les differents territoire). Ceci dit, je peux admettre une circualation du virus plus importante 7-8 mois par an, avec 4-5 mois de relapse relative dans la globalite des reservoirs. Sinon, Jamais dit que la grippe etait benigne, mais on fait avec.
De la meme manière qu'elle utilisait 4 ou 5 vaccins non ARNm dont les sinovac et sinopharm en majorité, il est vraisemblable qu'elle en utilise plusieurs différents ARNm une fois qu'elle aura décidé de sauter le pas. Mais les défis de production et de logistique ne sont pas les mêmes donc il lui faut déjà moderniser tout cela avant de sauter le pas.
Le Walvax pourrait être sotcké plusieurs mois à 2-8 degrés, ca permettrait de grandement faciliter le process si c'est confirmé...
Mexico to start late-stage clinical trial for China's mRNA COVID-19 vaccine
Mexico plans to start a late-stage clinical trial this month for a COVID-19 vaccine candidate developed by China using similar technology to shots from Moderna (MRNA.O) and Pfizer (PFE.N), foreign minister Marcelo Ebrard said on Tuesday.
D'ailleurs j'ai vu que les choses ont évolué sur le Pfizer-BioNTech :
mais c'est bizare car en gros entre -90° et -60° il peut etre conservé indéfiniement jusqu'à sa date d'expiration... ok très bien et logique...
S'il est conservé à -25 / -15° il n'est conservable que 2 semaines... en soit c'est logique... mais s'il n'est conservé qu'en 2 a 8° on va se dire que la conservation ne serait que de 5 a 7 jours comme on nous le disait avant... mais c'est pas ce que je lis sur cette notice du 24 aout sur le site du CDC US.
Ils disent jusqu'à 1 mois. C'est assez surprenant que tu puisses conserver 2 fois plus longtemps à température de 2 à 8 degré que à -25 degré mais c'est ce qui est écrit.
mais c'est bizare car en gros entre -90° et -60° il peut etre conservé indéfiniement jusqu'à sa date d'expiration... ok très bien et logique...
S'il est conservé à -25 / -15° il n'est conservable que 2 semaines... en soit c'est logique... mais s'il n'est conservé qu'en 2 a 8° on va se dire que la conservation ne serait que de 5 a 7 jours comme on nous le disait avant... mais c'est pas ce que je lis sur cette notice du 24 aout sur le site du CDC US.
Ils disent jusqu'à 1 mois. C'est assez surprenant que tu puisses conserver 2 fois plus longtemps à température de 2 à 8 degré que à -25 degré mais c'est ce qui est écrit.
De la meme manière qu'elle utilisait 4 ou 5 vaccins non ARNm dont les sinovac et sinopharm en majorité, il est vraisemblable qu'elle en utilise plusieurs différents ARNm une fois qu'elle aura décidé de sauter le pas. Mais les défis de production et de logistique ne sont pas les mêmes donc il lui faut déjà moderniser tout cela avant de sauter le pas.
Le Walvax pourrait être sotcké plusieurs mois à 2-8 degrés, ca permettrait de grandement faciliter le process si c'est confirmé...
Mexico to start late-stage clinical trial for China's mRNA COVID-19 vaccine
Mexico plans to start a late-stage clinical trial this month for a COVID-19 vaccine candidate developed by China using similar technology to shots from Moderna (MRNA.O) and Pfizer (PFE.N), foreign minister Marcelo Ebrard said on Tuesday.www.reuters.com
Pourquoi reinventer la roue? Puisque Moderna et Pfizer ont des vaccins ARN qui marchent, pourquoi ne pas passer des accords avec eux pour avoir les doses? C'etait pas l'idee de l'accord Fosum-Pfizer? Ce nationalisme a deux balle est idiot. Quand ta maison brule, tu ne te demandes pas si les seaux sont made-in-china ou pas.
Oui sauf que pour le moment la maison ne brule pas en Chine !
La maison ne brule pas en Chine. Tu as moins de contaminations en 1 mois pour 1.4mm d'habitants que de morts aux USA en 1 jour.
Et là ou tu ne vois que du nationalisme politique, d'autres te feront remarquer que cette manière de donner de la place aux industries locales c'est ce qui fait que contrairement à l'Europe ils ont des BATX locaux au lieu d'être sous domination GAFA. Que la monté en compétence de la Chine sur les vaccins ARNm c'est une opportunité demain de peser dans ce secteur (pour soigner ou prévenir également de nombreuses maladies aujourd'hui incurables), à commencer par le marché domestique plutôt qu'être dépendant de pays tiers... et derrière des capacités d'exportation a plein de pays non alignés...
Hm ca se discute. L'idee d'ouvrir les marches a la concurence c'est pour le consommateur d'avoir le meilleur produit au meilleur prix. Que le produit soit made in Germany ou made in USA. Les amerloques nous achetent nos sacs Vuitton, on leur achete leur iPhone. Ca evite egalement les conflits entre nations. Apres on peu tous vivre sous cloche et tout faire nous meme. Si tu est nostalgique des telephones Alcatel, c'est ton probleme.
Il n'y a rien a discuter , un pays ne doit pas etre dependant d'un autre pour son systeme de sante , de defense , de communications , de ses systemes bancaires et autres domaines sensibles !
Regardons chez nous en France , nous somme dependant des Etats Unis * concernant les vaccins Covid , les GAFA en intelligence artificielle et communications , les cartes bancaires Visa & Master pour ne citer que celles ci , et toute une panoplie d'autres technologies . Demain en France ils nous coupent les reseaux nous retournons a l'age de la pierre dans ces differents domaines ... Sans meme evoquer la defense et le parapluie Otan dans l'UE ...
* Et autres dans le domaine des vaccins covid
Les dommages collateraux sont nombreux egalement dans le domaine de l'interdependance comme les energies et le commerce !
18 novembre
Pétrole: Les USA demandent à Tokyo, Pékin, de puiser dans leurs réserves, selon des sources
par Trevor Hunnicutt, Jarrett Renshaw et Timothy Gardner WASHINGTON - L'administration du président américain Joe Biden a sollicité certains pays grands consommateurs de pétrole, dont la Chine, l'Inde et le Japon, pour qu'ils envisagent de puiser dans leurs réserves de brut dans le cadre...
www.latribune.fr
Le mois dernier, les prix à la consommation ont augmenté de 6,2 %, un record depuis 31 ans.
Biden: Small businesses are being left out of the supply chain conversation
Whether it’s at the gas pump or checking off items on Christmas wish lists, it has been hard to miss the rise in prices, and in some cases, total lack of options for small and large businesses.
Dernière édition:
Hm fermer les frontieres et faire tout nous meme rendrait sans doute nos produits inexportables. Va assembler une Renault en France avec des pieces made-in-France. Ta Renaut va valoir 100,000 euros. Quand au domaine du medical par exemple, si on n'avait compte que sur nous meme, on n'aurait meme pas de vaccin anti-covid. Donc oui, l'entraide entre pays a du bon. En plus, ca nous pousse a avoir de bonnes relations avec eux ce qui n'est pas plus mal.
Personnellement, cette obsession de l'autarcie ne fait que rajouter une pierre quant a la qualification de ce qu'est reellement devenu le regime et la politique locale... En sus du culte du leader charismatique, de la defense et acquisition des espaces percus comme vitaux (mer de Chine), d'une politique culturel nationaliste au possible (Great firewall), de ces notions de "socialisme" mais sans portee internationale (On est tous freres, enfin surtout nous, entre nous).... j'en passe et des meilleurs...
Je resterai toujours surpris que certains collent des pouces verts a ce genre de discours dont on connait malheureusement tres bien les tenants et surtout les aboutissants...
Dernière édition:
Être indépendant ou être le larbin des états Unis, là où on incite ouvertement les enfants à devenir transgenres (voir pub sur nickelodeon) et où la culture LGBT et woke font la loi....
Et ou un Trump se fait elire en reaction a ces mouvances detestables.. Il faut se mefier des extremes, comme des solutions binaires qui nous y poussent.
Il y a beaucoup d'autres situations possibles au dela du "soit etre independants, soit un vassal, des etats unis"....
Le mieux, a mon sens, etant une interdependance maximale de toutes les parties vis a vis de l'ensemble des autres. Plus facile a dire qu'a faire, mais un but louable qui assure, mieux que la dissuasion nucleaire (en tout les cas moins dangereusement), que tout le monde fasse l'effort de s'entendre avec le reste de maniere cordiale.
Un peu bisounours, autant qu'un globaliste [uisse l'etre, mais si on ne reve plus en se mettant des objectifs hauts, a quoi bon avancer
Pour revenir a l'education, et aux gosses. Mon enfance n'avait pas de discours Woke et autres conneries, mais pas non plus de salut militaire me rappelant chaque matin et au dela que mon devoir c'etait de me battre pour mon pays contre le reste du monde, qui lui voulait toujours du mal, en permanence, pour toujours... Et que ma characteristique premiere etait d'etre un soldat, un defenseur de la 5eme republique de la nation Francaise, ce au dela meme d'etre avant tout et plus simplenent un homo sapiens sapiens sur la 3eme planete de systeme Sol...
J'aimais bien mon juste milieux, cette comprehension du monde... Je preferrerais y revenir que de choisir entre la peste et la cholera.. L'un n'etant pas un traitement pour l'autre...
Dernière édition:
La France ferait bien mieux de s'inspirer de l'éducation patriotique de la Chine menée notamment à l'école. Trouver un juste milieu en tout cas.....Et ou un Trump se fait elire en reaction a ces mouvances detestables.. Il faut se mefier des extremes, comme des solutions binaires qui nous y poussent.
Il y a beaucoup d'autres situtions possibles au dela du "soit etre independants, soit un vassal, des etats unis"....
Le mieux, a mon sens, etant une interdependance maximale de toutes les parties vis a vis de l'ensemble des autres. Plus facile a dire qu'a faire, mais un but louable qui assure, mieux que la dissuasion nucleaire (en tout les cas moins dangereusement), que tout le monde fasse l'effort de s'entendre avec le reste de maniere cordiale.
Un peu bisounours, mais si on ne reve plus en se mettant des objectifs hauts, a quoi bon avancer
Pour revenir a l'education, et aux gosses. Mon enfance n'avait pas de discours Woke et autres conneries, mais pas non plus de salut militaire me rappelant chaque matin et au dela que mon devoir c'etait de me battre pour mon pays contre le reste du monde, qui lui voulait toujours du mal, en permanence, pour toujours... Et que ma characteristique premiere etait d'etre un soldat, un defenseur de la 5eme republique de la nation Francaise, ce au dela meme d'etre avant tout et plus simplenent un homo sapiens sapiens sur la 3eme planete de systeme Sol...
J'aimais bien mon juste milieux, cette comprehension du monde... Je preferrerais y revenir que de choisir entre la peste et la cholera.. L'un n'etant pas un traitement pour l'autre...
Mais il est toujours amusant de voir le silence des Francais qui ne brochent pas en Chine lorsque les Chinois parlent de cela alors qu'en France on se ferait traiter de gros facho. Très bon reportage en tout cas.
Mais bien sur. Tu vas surement aussi nous ressortir l'uniforme. Histoire que nos gamins soient de bon petits soldats obeissants et formates. C'est vraiment de ca dont on a besoin dans un monde ou la creativite et le jugement seront des atouts essentiels. Qu'on laisse la chine a ses delires nationalistes. Nous on veut des enfants "agiles" et capables de s'adapter a en monde diverse et en mouvement. Pas des robots.
Cela doit dependre des Occidentaux. Perso, j'ai souvent des discussions enrichissantes sur ces sujets avec mes proches, voisins, amis, employes. (pour ceux que je connais bien et depuis longtemps)
Parfois nous sommes d'accord, parfois pas.
Mais il reste un fait que la societe chinoise se polarise aussi entre ceux qui partent a fond dans l'ideologie et ceux qui deviennent soucieux de la tournure que prennent les choses depuis quelques annees. Les classes populaires etant generalement plus encleins a suivre un discours ideologique que les classes bourgeoises qui se voient un peu comme la prochaine cible apres l"'etranger" (en descendant dans la gamme de ce que le regime percoit comme contre pouvoir potentiel).
Meme si evidemment, cela reste des discussions personnelles dans un cercle restreint.. Ici, contrairement a la France, on fini au trou pour exprimer certaines opinions trop ouvertement. C'est aussi un prix a payer.