Chine : la baisse de l'immobilier fait craindre des faillites en cascade

R

remi/huanhuan

Dieu Supérieur
05 Juil 2012
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Pyrénées
Bonsoir,

Lien retiré

Le dégonflement de la Lien retirés'accélère, semant le doute sur la santé de la deuxième économie mondiale. Pour le troisième mois consécutif, les prix ont chuté dans la plupart des villes du pays en juillet, frappant cette fois même Pékin et Shanghai.

J'aime beaucoup la perte de confiance avec 1% de baisse....

Rémi
 
ça fait 4 ans qu'on parle de ce dégonflement.
je ne m'inquiète pas, il a encore du souffle en réserve le pépère.
 
A l'arrivee le prix de l'immobilier ne peut QUE se casser la gueule. Et oui cela constitue la quasi totalite des actifs des banques chinoises, donc il y a probleme.

Il s'agit donc seulement de savoir quand..

La baisse actuelle etant en grande partie le fruit des dernieres campagnes anti coruption du partie, la cause est donc jugulable, pas de soucis a tres court terme. Le danger n'en est pas moins reel et le marche completement surevalue.
 
A Shanghai, cela fait quelques années que les particuliers n'ont le droit de posséder qu'un seul appartement (officiellement) il me semble. Même la France n'a pas osé aller aussi loin à Paris.
 
GuYong a dit:
Le danger n'en est pas moins reel
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Ceux qui ont acheté durant les 5 dernières années ont du souci à se faire ...

Ceux qui ont acheté bien avant, ils peuvent encore récupérer leur mise plus une certaine plus value ...

GuYong a dit:
le marche completement surevalue.
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C'est bien ce que je ne comprends pas ... Comment certains prix défient toute logique quand on voit la qualité de la construction ...
 
Panda Rebel a dit:
A Shanghai, cela fait quelques années que les particuliers n'ont le droit de posséder qu'un seul appartement (officiellement) il me semble. Même la France n'a pas osé aller aussi loin à Paris.
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si seulement déjà en France, il était rappelé meme aux grandes fortunes étrangères qui achètent, que le bien appartient néanmoins a la France et que donc, sans revente au terme du bail imparti, il retombe de plein droit dans le domaine public, assorti d un plafonnement réel des prix, peut être que Paris reviendrait une ville populaire et non un musée
 
Faguorenne a dit:
si seulement déjà en France, il était rappelé meme aux grandes fortunes étrangères qui achètent, que le bien appartient néanmoins a la France et que donc, sans revente au terme du bail imparti, il retombe de plein droit dans le domaine public, assorti d un plafonnement réel des prix, peut être que Paris reviendrait une ville populaire et non un musée
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Y a encore des quartiers populaires à Paris et les prix ne sont pas si élevés vs les autres grandes villes du monde.

Ensuite ce qui empêche les prix de baisser c'est la faiblesse de construction de nouveaux logements / les limites en termes de tailles max d'immeuble à construire.
 
Mathieu a dit:
Y a encore des quartiers populaires à Paris et les prix ne sont pas si élevés vs les autres grandes villes du monde.

Ensuite ce qui empêche les prix de baisser c'est la faiblesse de construction de nouveaux logements / les limites en termes de tailles max d'immeuble à construire.
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tu parles du Grand Paris ou d'intra-muros
parce que intra-muros a part les logements sociaux et les bénéficiaires de la jadis loi Carrez ou ceux qui ont encore acheté a temps,
vas - acheter....quelle banque va prêter si n as pas d'argent ? (paradoxe du comble qui démontre que les banques françaises ne font pas leur travail de banque)
- louer ..... on en parle meme pas .... faudrait presque avoir toutes les garanties de pouvoir acheter pour louer
 
Mathieu a dit:
Y a encore des quartiers populaires à Paris et les prix ne sont pas si élevés vs les autres grandes villes du monde.

Ensuite ce qui empêche les prix de baisser c'est la faiblesse de construction de nouveaux logements / les limites en termes de tailles max d'immeuble à construire.
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Le problème à Paris, c'est que tout le monde veut habiter dans le centre. Hors, même en assouplissant les règles de construction, même avec des incitations fiscales, il sera difficile de loger plus de monde sachant que Paris intra-muros compte déjà 21000 hab./km² et que les communes limitrophes sont souvent encore plus densément peuplées.

L'aire urbaine de Paris compte quant-à-elle 3600 hab./km², ce qui la place au même niveau que Shanghai, c'est pour dire.
 
Faguorenne a dit:
si seulement déjà en France, il était rappelé meme aux grandes fortunes étrangères qui achètent, que le bien appartient néanmoins a la France et que donc, sans revente au terme du bail imparti, il retombe de plein droit dans le domaine public, assorti d un plafonnement réel des prix, peut être que Paris reviendrait une ville populaire et non un musée
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Bonsoir Faguo
Pour info Meluche a jette l'eponge ! ;)
 
Faguorenne a dit:
si seulement déjà en France, il était rappelé meme aux grandes fortunes étrangères qui achètent, que le bien appartient néanmoins a la France et que donc, sans revente au terme du bail imparti, il retombe de plein droit dans le domaine public, assorti d un plafonnement réel des prix, peut être que Paris reviendrait une ville populaire et non un musée
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lafoy-china a dit:
Bonsoir Faguo
Pour info Meluche a jette l'eponge ! ;)
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C'est comme ça que ça marche pour les appartements à Londres, ville pourtant très libérale. Et cela ne nuit en rien au marché de l'immobilier.
 
lafoy-china a dit:
Bonsoir Panda
Oui mais Paris n'est pas Londres ! ;)
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Effectivement, à Paris, il suffit d'acheter un bien, de le laisser vide, d'attendre 30 ans pour vendre, et d'empocher la plus-value. A Londres, il faut soit louer, soit vendre pour rentrer dans ses frais puisque la valeur des appartements diminue fonction du temps restant sur le leasehold. Ainsi, le marché est beaucoup plus flexible et conforme aux règles du libéralisme puisque la valeur des biens correspond au pouvoir d'achat des propriétaires et des locataires (adéquation de l'offre et de la demande).
 
Panda Rebel a dit:
Effectivement, à Paris, il suffit d'acheter un bien, de le laisser vide, d'attendre 30 ans pour vendre, et d'empocher la plus-value. A Londres, il faut soit louer, soit vendre pour rentrer dans ses frais puisque la valeur des appartements diminue fonction du temps restant sur le leasehold. Ainsi, le marché est beaucoup plus flexible et conforme aux règles du libéralisme puisque la valeur des biens correspond au pouvoir d'achat des propriétaires et des locataires (adéquation de l'offre et de la demande).
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De toutes facons Panda meme quand tu est proprietaire , tu n'est que locataire car nous jouissons seulement de ces biens durant notre existence terrestre , on emmene rien avec nous dans l'au dela ! Alors Londres , Paris , New York , Pekin etc... C'est kif kif !
Je me sens une ame de philosophe ce soir ! :D
 
lafoy-china a dit:
De toutes facons Panda meme quand tu est proprietaire , tu n'est que locataire car nous jouissons seulement de ces biens durant notre existence terrestre , on emmene rien avec nous dans l'au dela ! Alors Londres , Paris , New York , Pekin etc... C'est kif kif !
Je me sens une ame de philosophe ce soir ! :D
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Bonsoir Lafoy,
En fonction des moyens... et des objectifs de chacun, mais "toi" en tant qu individualité, "tu" n es plus proprio une fois que le sapin "t" es recouvert, c est vrai, mais "tes" enfants le sont. Avoir un pied a terre dans les villes comme Paris, Shanghai, NY ou encore Sydney, peut leur permettre, en plus des opportunités offertes, de leur enlever une épine du pied pour leur vie.
 
Faguorenne a dit:
tu parles du Grand Paris ou d'intra-muros
parce que intra-muros a part les logements sociaux et les bénéficiaires de la jadis loi Carrez ou ceux qui ont encore acheté a temps,
vas - acheter....quelle banque va prêter si n as pas d'argent ? (paradoxe du comble qui démontre que les banques françaises ne font pas leur travail de banque)
- louer ..... on en parle meme pas .... faudrait presque avoir toutes les garanties de pouvoir acheter pour louer
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Hum tu peux emprunter et ne faire un apport que de 10% du prix en France (c'est mon cas) ensuite tant que tes mensualités sont <= à 1/3 de tes revenus les banques n'ont pas de soucis à te préter.
 
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