Non.
Perso le vaccin est un non catégorique surtout quand tu corrèles les annonces aux marchés boursiers.
Une cure efficace plutôt qu'un vaccin.
¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")
- Auteur de la discussion lafoy-china
- Date de début
Perso le vaccin est un non catégorique surtout quand tu corrèles les annonces aux marchés boursiers.
Une cure efficace plutôt qu'un vaccin.
Occidentaux.Tant qu'on est encore en 2020, annee de la xenophobie, rassure moi: des "etrangers" oui, mais pas des "occidentaux"?
30% sur 3000 employés
il faudrait que la bourse ne tienne pas compte des resultats des etudes et des annonces de date de capacité a mettre les vaccins sur le marché?
Si tu es investisseur tu mets plutot ton argent dans un gouffre qui va prendre 1 an de plus ? ou un vaccin qui a toutes les chances d’etre commmercialisé sous quelques semaines?
Si un jour un traitement efficace est decouvert il aura le meme effet sur les cours de bourse du labo qui l’aura mis au point donc j’ai du mal a comprendre ce mode de pensée...
Perso je suis assez open sur le vaccin et pas plus méfiant sur le vaccin chinois que les autres. Pour plusieurs raisons : on prédisait qu'ils sauteraient des étapes pour sortir le vaccin avant tout le monde - ce n'est pas le cas, les vaccins qui commencent à être distribués utilisent des approches plutôt traditionnelles à comparer des vaccins américains à ARN, la Chine est déjà très dominant sur la fabrication de médicaments pour le reste du monde.
Pour moi les questions que je me pose/poserai concerne plutôt la durée d'immunisation et la possibilité de reprendre des déplacements à l'étranger. Si le vaccin est efficace relativement longtemps (a minima 1 an) et que ça permet à terme un "permis d'entrée/sortie" du territoire alors je considérerai très sérieusement la vaccination, pour peu que j'y ai accès.
Pour moi les questions que je me pose/poserai concerne plutôt la durée d'immunisation et la possibilité de reprendre des déplacements à l'étranger. Si le vaccin est efficace relativement longtemps (a minima 1 an) et que ça permet à terme un "permis d'entrée/sortie" du territoire alors je considérerai très sérieusement la vaccination, pour peu que j'y ai accès.
idem, pour le moment vu la circulation du virus en Chine, se faire vacciner ne fera de sens que pour pouvoir se déplacer librement hors de Chine/y revenir.
Plus de personnes auront été vaccinées, plus on aura de recul sur la capacité à transmettre le virus quand vacciné, selon le type de vaccin et donc de là découlera surement des laisser passer sans quarantaine.
A défaut, ca permet d'ici là de protéger des personnes à risque dans des pays où le virus circule beaucoup et donc de diminuer encombrement des hopitaux, décès, et impact économique/social en découlant.
C'est vrai. Pourquoi est-ce qu'on s'emmerde en occident a publier les resultats des test de facon transparente... Alors qu'a t'entendre, un vaccin covid c'est pif paf dans la boite. A ce moment la, autant suprimer la notice dans les boites de medicaments aussi. Puisque "tu fais confiance" aux labos.
Je vois pas du tout à quel moment je dis ça ni ce qui te permet de dire que les données sur les vaccins chinois ne sont pas publiées ?
Par ailleurs, la plupart des informations publiées pour le grand public sur l'efficacité des vaccins étaient des communiqués de presse basés sur des données partielles. Ce qui compte c'est les rapports scientifiques utilisés par les agences gouvernementales pour prononcer des autorisations de mises sur le marché.
Est-ce que tout est dans les clous ? Aucun raccourci pris ? Je n'en sais rien mais je n'ai pas de raison a priori de penser que la Chine fera pire dans ce domaine que les autres.
Pour le moment le vaccin chinois n'est pas sur le marché ou alors de façon très limitée. La vaccination n'est pas obligatoire. Donc libre à toi de ne pas te faire vacciner si tu penses que le ratio risque/bénéfice n'en vaut pas la peine. Je respecte tout à fait ça.
Mon point de vue est qu'on a une vision des effets secondaires court terme du vaccin plutôt bonne vu les échantillons de population testés en Chine et au Brésil notamment. Pour le long terme c'est vrai on ne sait pas à 100% mais c'est de la médecine donc il n'y aura jamais de 100% et en plus on ne saura pas avant longtemps par définition. Mais les techniques de vaccin à virus inactivé sont quand même pas nouvelles et on a du recul.
Donc si ça me permet de revoir ma famille sans attendre 5 ou 10 ans je considérerai sérieusement me faire vacciner. Mais je n'ai pas pris totalement ma décision et en tout cas je n'essaierai pas de l'imposer à quelqu'un d'autre.
Ce n était pas le sens de ma réponse,
J pensais a l exemple du CEO et autres executives de Pfizer qui ont vendu pour 6M$ d actions le jour de l'énorme annonce sur les résultats positifs de leur etudes. Idem pour Moderna. (meme si ca peut faire partie d'un plan prédéterminé c'est moyen pour la confiance envers le vaccin).
Y'a des articles qui tournent comme quoi les labo ne seront pas inquiétés jusqu'en 2024 concernant les effets secondaires de leur vaccins.
Ensuite je disais qu'a choisir entre un vaccin ou un traitement, si on a le choix, je m'orienterais vers le traitement. (quid des restrictions pour voyager)
En tant qu'investisseur je suis bien sur de ton avis...ma plus belle année boursière.
je ne suis pas un pro de la situation covid dans le sens où j'ai laissé béton les chaînes d'info sur le sujet car les cliffhangers sont trop prévisibles depuis 6 mois.
je ne suis pas fana non plus de cette idée générale de vaccination dans ce cadre de
cependant, pour les ventes d'actions, il y a des clauses rendant automatiques les ventes pour les détenteurs dès qu'un certain niveau est franchi (je sais pas si c'est le cas pour pfizer ou le reste de la fine équipe laborantine).
les labos avaient dit 5 ans minimum avant de pondre un vaccin. les conglomérats comme l'UE ont dit on vous laisse 1 an pour sortir un truc. les labos ont dit ok, mais on n'est pas garants (inversion de la chaîne).
le traitement n'empêche pas forcément les séquelles, d'où la prévention possible par différents moyens (dont les vaccins).
cependant, les vaccins ne sont effectivement pas les seules possibilités d'une immunité bien préparée (alimentation, activité physique, respect du repos du corps, état de stress dans la vie, soleil et vitamine D, microbiote intestinal, état psychologique + capacité à la critique...).
Le microbiote intestinal participe au fonctionnement du cerveau et à la régulation des humeurs
La dépression est un trouble mental qui touche plus de 264 millions de personnes de tous âges dans le monde. La compréhension de ces mécanismes est essentielle pour le développement de stratégies thérapeutiques efficaces. Des chercheurs de l’Institut Pasteur, de l’Inserm et du CNRS ont conduit...
www.pasteur.fr
mais bon j'arrête là car le complotissemeuh à MaJUSCules rôde dans LeS HEURES SombRES
Ah bon? Tu te bases sur quoi pour dire ca? A t'entendre on a l'impression que t'as un compte-rendu tous les matins sur ton bureau. A moins que plus surement t'en sache rien et que c'est la methode Couet.
Je ne suis pas contre les vaccins mais je me demande si le fait de se faire vacciner contre la Covid-19 aura réellement un impact pour voyager hors de Chine puis de revenir. Qui dit que la Chine n'imposera pas de quarantaine au retour même si tu t'es fait vacciner ? A moins qu'il y ait un taux d'immunité de 100%, je doute que les autorités lâchent la bride vacciné ou pas.
Vrai
À ce jour
Les Chinois ayant été vaccinés dès le début de la vaccination sur la base du volontariat jusqu’aux Chinois volontaires forcés aujourd’hui et travaillant a l'étranger et/ou ayant effectuer des voyages hors chine pour des raisons professionnelles passe par la case quatorzaine a leurs retours sur le territoire chinois.
Source : chinois fonctionnaires vaccinés (depuis x mois/x semaines) de retour (vols avec et sans escales)en Chine sont en quatorzaine actuellement.
Les mêmes sources qui me donnent les données pour Pfizer et autres : presse internationale, agences de santé nationales et internationales. Il y en plus des publications scientifiques si tu veux vraiment aller au fond des choses, mais je doute que ça soit ton cas.
Je peux te retourner la question : quels sont les éléments en ta possession qui te permettent d'être aussi catégorique ? A moins que ce soit des affirmations entendues de la bouche de Roger au PMU du coin après son 3ème Ricard.
Faut voir si Roger bosse à L'OMS et lâche des info confidentielles quand il est emmeché.
Le vengeur masqué
Thaïlande : plus de 1.000 personnes positives à la Covid-19 sur un marché
Alors que la Thaïlande comptait peu de cas de Covid, un cluster s'est déclaré sur le marché de Mahachai.
www.rtl.fr
4 regions en lockdown et un lockdown national si ils n'arrivent pas a maitriser... ce qui est interressant c'est le % d'assymptomatiques.
Thaïlande : plus de 1.000 personnes positives à la Covid-19 sur un marché
Alors que la Thaïlande comptait peu de cas de Covid, un cluster s'est déclaré sur le marché de Mahachai.www.rtl.fr
4 regions en lockdown et un lockdown national si ils n'arrivent pas a maitriser... ce qui est interressant c'est le % d'assymptomatiques.
Hmm il me semble qu'en ete ou dans les pays chauds la dose de virus recue est souvent faible parcequ'en plein air blablabla donc ca entraine moins de cas graves. C'est une des raisons qui avaient ete invoquer pour expliquer le faible taux d'hospitalisation en France a l'ete dernier. Et c'est pour ca que c'est dans les lieux ou climats froid et humides qu'il y a le plus de cas graves.
2020-12-25
Le Centre pour la protection de la santé (CHP) du ministère de la santé (DH) a annoncé qu'à 0h00 du matin, le 25 décembre, le CHP enquêtait sur 57 cas supplémentaires confirmés de maladie à coronavirus 2019 (COVID-19), portant le nombre de cas à 8 482 à Hong Kong à ce jour (dont 8 481 cas confirmés et un cas probable).
Communique : Parmi les nouveaux cas annoncés, deux avaient des antécédents de voyage pendant la période d'incubation.
Au total, 1 133 cas ont été enregistrés au cours des 14 derniers jours (du 11 au 24 décembre), dont 1 047 cas locaux dont 400 de source inconnue.
Les enquêtes épidémiologiques du CHP et la recherche des contacts pertinents sur les cas confirmés sont en cours. Pour les détails des cas et les informations sur la recherche des contacts, veuillez consulter l'annexe 1 ou la liste des bâtiments où des cas confirmés de COVID-19 ont été enregistrés au cours des 14 derniers jours et la dernière situation locale de COVID-19 disponible sur le site web "COVID-19 Thematic Website" (www.coronavirus.gov.hk)
CHP investigates 57 additional confirmed cases of COVID-19
The Centre for Health Protection (CHP) of the Department of Health (DH) announced that as of 0.00am, December 25, the CHP was investigating 57 additional confirmed cases of coronavirus...
www.info.gov.hk
Public hospitals daily update on COVID-19 cases and Queen Elizabeth Hospital deceased patient
The following is issued on behalf of the Hospital Authority: As at 9am today (December 25), 114 COVID-19 confirmed patients were discharged from hospital in the last 24...
www.info.gov.hk
COVID-19 Thematic Website, Together, We Fight the Virus, Home
COVID-19 Thematic Website- Together, We Fight the Virus - Home
www.coronavirus.gov.hk
CORONAVIRUS - Hong-Kong : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel
Coronavirus Hong-Kong, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques
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Dernière édition:
La Chine continentale fait état de 14 nouveaux cas de COVID-19
2020-12-25
La Chine continentale a signalé jeudi 14 cas nouvellement confirmés de COVID-19, dont sept cas transmis localement dans la province du Liaoning au nord-est de la Chine, a déclaré vendredi la Commission nationale de la santé.
Communique : Sept des nouveaux cas COVID-19 sont arrivés de l'extérieur de la Chine continentale, a indiqué la commission dans son rapport quotidien.
Aucun nouveau cas suspect ou décès lié à la maladie n'a été signalé jeudi.
Neuf patients atteints de COVID-19 en Chine continentale ont été libérés des hôpitaux après leur rétablissement jeudi.
À la fin de la journée de jeudi, un total de 4 181 cas importés avaient été signalés sur le continent. Parmi eux, 3.909 avaient été libérés des hôpitaux après leur rétablissement, et 272 restaient hospitalisés. Aucun décès n'a été signalé parmi les cas importés.
Le nombre total de cas COVID-19 confirmés sur le continent a atteint 86.913 jeudi, dont 320 patients encore sous traitement, six d'entre eux étant dans un état grave.
Au total, 81 959 patients ont été libérés après leur rétablissement sur le continent, et 4 634 sont morts des suites du virus, selon la commission.
Aucun cas suspect de COVID-19 n'a été détecté sur le continent jeudi, et 9.890 contacts étroits sont restés sous observation médicale.
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2020-12-25
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Communique : Sept des nouveaux cas COVID-19 sont arrivés de l'extérieur de la Chine continentale, a indiqué la commission dans son rapport quotidien.
Aucun nouveau cas suspect ou décès lié à la maladie n'a été signalé jeudi.
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À la fin de la journée de jeudi, un total de 4 181 cas importés avaient été signalés sur le continent. Parmi eux, 3.909 avaient été libérés des hôpitaux après leur rétablissement, et 272 restaient hospitalisés. Aucun décès n'a été signalé parmi les cas importés.
Le nombre total de cas COVID-19 confirmés sur le continent a atteint 86.913 jeudi, dont 320 patients encore sous traitement, six d'entre eux étant dans un état grave.
Au total, 81 959 patients ont été libérés après leur rétablissement sur le continent, et 4 634 sont morts des suites du virus, selon la commission.
Aucun cas suspect de COVID-19 n'a été détecté sur le continent jeudi, et 9.890 contacts étroits sont restés sous observation médicale.
Chinese mainland reports 14 new COVID-19 cases
The Chinese mainland on Thursday reported 14 newly confirmed COVID-19 cases, including seven locally
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La Chine continentale fait état de 14 nouveaux cas de COVID-19
2020-12-25
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Aucun cas suspect de COVID-19 n'a été détecté sur le continent jeudi, et 9.890 contacts étroits sont restés sous observation médicale.
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46 cas actuellement à Dalian.
Test de toute la population, lockdown de certains quartiers et écoles fermées