Il y a Fillon aussi avec 2 PEA (décidément) et un compte titre. (lui qui jurait n avoir qu un et un seul compte au CA
), Cheminade avec un pea.Élection présidentielle 2017
- Auteur de la discussion - Résistons -
- Date de début
), Cheminade avec un pea.
Le probleme en soi c'est pas tellement qu'il l'achete plutot qu'il le loue, c'est surtout qu'il l'achete et le mette a son propre nom avec l'argent de l'Etat.
Enfin si c'est vrai bien sur
C est le probleme, en tout cas pour moi, avec les élus qui font carrière en politique. Ils ne peuvent qu acheter avec l argent de l État.
A la décharge de Jean, que je verrai ce week end pour en savoir plus, le temps de ses mandats, il a été aussi agriculteur/entrepreneur. J aime bien le principe de De Gaulle qui était de séparer argent prive et argent public, cela évite quelques confusions. J écris quelques car on n est jamais loin d un conflit d intérêt pour certains élus.Pas facile, on ne peut que s en remettre a l intégrité et l honnête des gens...
Concernant cette affaire, cette permanence profite et est destine aux citoyens de la circonscription, donc jusque la, achat ou location peu importe, il n y a pas tromperie. Le jour ou il ne sera plus député, j espère qu il cédera ce local a la commune d Oloron et ce gracieusement ou a son successeur pour que les administres du coin continue de la proximité avec leur député ou suppléant. S il le garde, ce que je doute ou le vend, ce que je doute aussi, la il y aura tromperie et enrichissement sur le dos du contribuable.
Maintenant quand tu vois les prix, il n y a pas trop d enrichissement et même je dirai, ce qui était propos plus haut, il a permis a faire quelques économies car un loyer pour 300m2 aurait coute plus cher qu une acquisition. A lui de restituer ce local le jour il ne sera plus député.
Sortons un instant du patrimoine*** et regardons les derniers soutiens...
On a le programme d Hollande, les soutiens des proches d Hollande, manque plus qu Hollande
"Ce proche de François Hollande est le troisième membre du gouvernement à rallier Emmanuel Macron. Le président leur avait demandé d'attendre le 24 mars avant de se prononcer." ...
Lien retiré
***A propos de patrimoine, même a 39 ans, Macron est le seul banquier d affaire a avoir 0 patrimoine immobilier que je connais. Et quand on voit son patrimoine total, on peut le soupçonner de folies des grandeurs... Avec tout ce qu il a amasser pour avoir si peu au final... Enfin, s il gère la France comme il gère son prive, ca va nous couter cher...
Et cette arnaque fonctionne jusqu au forum...
Franchement, tu as une dent contre lui, mais STP, essaye d'être un peu plus constructif. Parce que Jean Lasalle a été ridicule chez Ruquier, un sketch quoi, et on n'en fait pas un flan.
Donc, arnaque, c'est ta vision, et je ne cautionne pas que tu nous mettes implicitement dans la case des cons qui se font avoir parce qu'ils vont ou pensent voter Macron. C'est réducteur et tout simplement réducteur. On a quand même le droit de penser par nous même.
Donc, pour résumer: soutien de Le Drian, ouais, bah ça me gonfle aussi, même si c'est plus ou moins le seul ministre qui tient la route. Je serais plus emmerdé si c'est Valls. Après, au-delà de l'opportunisme, on ne peut quand même pas reprocher à Macron de fédérer, non ? A part Le Drian, Macron n'a pas activement cherché le soutien de ces caciques. Donc, ta critique de hollandisme est légère et oublie qu'il y a aussi des anciens ministre de droite qui soutiennent Macron. Mais bizarrement, tu n'en parles pas... Ca ne va pas dans le sens de ta critique.
Pour le reste, bien sûr quand c'est le centre, l'idée est de prendre des idées de droite et de gauche. Et après tant de clivages bi-partisan, peut-être qu'une voie centrale serait bonne pour redresser le pays.
Pour ta critique sur le patrimoine personnel, c'est franchement risible: il y a pas si longtemps, c'était le banquier qui s'est enrichi... Là, ah tiens, il a pas investi dans la pierre... Franchement, si tu crois que l'électeur va être influencé par ça, je pense que tu te goures l'ami.
Amicalement, bien sûr
Y a quand même une différence entre etre ridicule dans une émission qui a été coupée et montée et ce qu est Macron, ce qu il représente et ce qu il fait depuis sa sortie des bancs d école. Je veux bien etre constructif mais faut comparer ce qui est comparable.
En tant que citoyen, je n ai pas attendu de articles de presse pour demander des comptes au candidat que je soutiens. Tu devrais en faire autant auprès de Macron. Nous sommes encore dans une Démocratie et c est a l élu de rendre compte, pas l inverse.
Tu as bien pres de 20% de personnes pretes a voter Fillon... Les oeilleres, le militantisme, le supporter, le con... appelles ça comme tu veux.
Macron est une arnaque, c est démontrer par A+B, mais ca suffit pas. Tampis pour nous, la France... On continuera a vivre et faire avec ce que l on a et ce qu on a fait depuis près de 40 ans. Pour pas mal de personnes , ca va leur en effleurer une sans réveiller l autre, pas de problèmes. On sombrera encore un peu plus dans l individualisme et l égoïsme.
? Et Douste? je ne n parle pas? Tu as une lecture bien curieuse et sélective... Concernant Valls, je ne sais pas s il peut le dire ouvertement, mais une chose est sure, il ne soutient pas Hamon et ça il l a dit.
N insultes pas le centre stp... Perso, si tu veux parler de centrisme, Lassalle serait le seul candidat du centre a cette election. La moindre des choses serait de s interesser aux candidats et a tous les candidats et ce au moins depuis le debut de la Veme.
Sinon, Il était la en 2007 pour soutenir Bayrou?
Il était la Macron pour soutenir Barre en 1988? Si le parti de l opportunisme existait, il en serait le candidat.La dessus, je n ai pas critique, je repondai juste a Elise en m interrogeant toutefois sur le fait qu il y ait deux PEA au même nom.
IdemAmicalement, bien sûr
Dernière édition:
ah oui vraiment, une arnaque démontrée par A+B?harakirikou a dit:
c'est quoi les arguments, "il est banquier" et "il a reçu des dons de campagne venant de gens riches" ?
on peut considérer que c'est une bonne chose qu'un candidat ait un peu touché au secteur privé avant de venir faire carrière dans le politique et se déconnecter totalement de la vie d'entreprise (les autres candidats n'ayant pour la plupart jamais "travaillé" au sens où je l'entends)
et les dons venant de personnes riches, n'ont-ils pas le droit de croire en lui? sans que ça soit automatiquement converti en lobbying? on peut avoir des soupçons, certes, mais je n'appelle pas ça "une arnaque démontrée par A+B".
tu pourrais éclairer le débat en nous apportant davantage d'éléments concrets par exemple, au lieu de sortir des phrases toutes faites
Y a quand même une différence entre etre ridicule dans une émission qui a été coupée et montée et ce qu est Macron, ce qu il représente et ce qu il fait depuis sa sortie des bancs d école. Je veux bien etre constructif mais faut comparer ce qui est comparable.
En tant que citoyen, je n ai pas attendu de articles de presse pour demander des comptes au candidat que je soutiens. Tu devrais en faire autant auprès de Macron. Nous sommes encore dans une Démocratie et c est a l élu de rendre compte, pas l inverse.
Tu as bien pres de 20% de personnes pretes a voter Fillon... Les oeilleres, le militantisme, le supporter, le con... appelles ça comme tu veux.
Macron est une arnaque, c est démontrer par A+B, mais ca suffit pas. Tampis pour nous, la France... On continuera a vivre et faire avec ce que l on a et ce qu on a fait depuis près de 40 ans. Pour pas mal de personnes , ca va leur en effleurer une sans réveiller l autre, pas de problèmes. On sombrera encore un peu plus dans l individualisme et l égoïsme.
? Et Douste, je ne n parle pas? Tu as une lecture bien curieuse et sélective... Concernant, je ne sais pas s il peut le dire ouvertement, mais une chose est sure, il ne soutient Hamon et ça il l a dit.
N insultes pas le centre stp... Perso, si tu veux parler de centrisme, Lassalle serait le seul candidat du centre a cette election.
Il etait la en 2007 pour soutenir Bayrou? Il était Macron pour soutenir Barre en 1988? Si le parti de l opportunisme existait, il en serait le candidat.
La dessus, je n ai pas critique, je repondai juste a Elise en m interrogeant toutefois sur le fait qu il y ait deux PEA au même nom.
Idem
Alors, des réponses en vrac:
1- C'est bien toi qui insulte ceux qui pensent voter Macron qui se trouvent être un quart selon les sondages... On fait quoi ?
On prend ceux-là, on prend les 20% de Fillon et les 25% de Marine et on en est à: 70%: 70% de cons ????
Je n'arrive pas à comprendre ta démarche ni ta logique: tu n'aimes pas Macron, ok, mais alors revenir tous les jours ici pour s'en plaindre, c'est tout de même abusé non? Jalousie compulsive?
2- Bah, pour les comptes tout ça... Je te fais remarquer que: celui qui a le plus été attaqué sur son passé c'est bien Macron... Parce qu'apparemment, on veut du nouveau, quelqu'un pas professionel de la politique qui a fait ça toute sa vie, et puis en même temps, on insulte Macron parce qu'il a travaillé dans une banque... J'appelle ça schizophrénie.
3- Le centre: ah voilà, j'arrive à comprendre ta logique. En fait, qu'il y ait quelqu'un qui se positionne au centre en faisant de l'ombre au grand Lasalle, ça te dérange. Je comprends alors ton dégoût. Allez, plein de bisous et ça va passer, dans un mois on entendra plus parler de lui.
4- Douste: tu m'excuseras, mais je n'ai pas encore lu toute l'info ce matin. Tout ce que je lis, c'est à longueurs de posts ici ton acharnement sur Macron... Y a Fillon qui fait pire, y a Marine et son programme dangereux et pourtant y a que Macron qui te dérange, t'obsède. Personnellement, je trouve ça curieux!
Comme je l'ai dit maintes fois: ayant lu tous les programmes, et ayant réfléchi, le seul qui soit assez proche de mes visions c'est Macron. Donc voilà. Je ne me suis pas engagé pour sa campagne, et j'en ai rien à battre. MAIS, je n'accepte pas qu'on insinue qu'on est trop con de voter pour lui. Qu'on nous vend un produit marketing. Non, STP, n'insulte pas notre intelligence. Tu roules ouvertement pour Lasalle et je te tire mon chapeau, mais la première règle c'est de respecter les croyances de chacun. J'ai l'impression des fois que de penser à Macron, ça fait de moi un gros connard avachi devant le canapé et en extase devant le bellâtre.. Non, Résistons. Je ne suis pas dans cette démarche tout comme tu ne me verras pas penser que les 20% de Fillon sont des grenouilles de bénitier ni que les 25% de Marine sont des beaufs. Ça c'est de l'analyse primaire qui ne fait pas avancer le débat.
Bonne nuit et plein de bisous
ah oui vraiment, une arnaque démontrée par A+B?
c'est quoi les arguments, "il est banquier" et "il a reçu des dons de campagne venant de gens riches" ?
on peut considérer que c'est une bonne chose qu'un candidat ait un peu touché au secteur privé avant de venir faire carrière dans le politique et se déconnecter totalement de la vie d'entreprise (les autres candidats n'ayant pour la plupart jamais "travaillé" au sens où je l'entends)
et les dons venant de personnes riches, n'ont-ils pas le droit de croire en lui? sans que ça soit automatiquement converti en lobbying? on peut avoir des soupçons, certes, mais je n'appelle pas ça "une arnaque démontrée par A+B".
tu pourrais éclairer le débat en nous apportant davantage d'éléments concrets par exemple, au lieu de sortir des phrases toutes faites
Les arguments, il y en a sur ce sujet, mis par moi d autres, peu importe, mais a première vue vous ne voulez pas les voir. J y peux rien.
Tu vois, quand on me sort un article de presse concernant Lassalle ou un autre d ailleurs. Je vais aux informations. Et avant cela, j essaie de comprendre et jusqu a maintenant concernant l affaire Lassalle, car toujours depute, il n y a pas faute. On verra au moment de la cession du local. Ou encore sur son passage chez maitre Ruquier, j ai reconnu qu il n avait pas ete bien, vraiment pas bien même. Je reconnais aussi que cette émission a ete coupee et montee,. ce sont des faits.
Mais des qu il s agit de Macron, de mettre en evidence des faits, ben non, c est forcement de la merde, c est forcement nul,...
Si vous voulez , mais c est un peu court.
Je dirais même plus: c'est réducteur.
Chépa. Ptet les gens votent pour des idées, un programme et pas forcément le bonhomme.
Je veux dire: Trump a été élu hein, en dépit d'être Trump.
Bah ouais, c'est la continuité, pas de surprises, c'est confortable.
Je doute qu'un candidat a le pouvoir de transformer tous les français en Abbé Pierre et Mère Thérésa... Je vois pas trop le lien à blamer des hommes politiques pour un caractère intrinsèquement humain.
Pourquoi en vrac?
Je ne viens pas tous les jours concernant Macron, ne mets pas sur le dos tous les posts le concernant meme si je suis en accord avec beaucoup.
Pour le reste, tu t arretes sur con, libre a toi. Relis mon post.
Il n y a rien de nouveau chez Macron: a 39 ans, sa carrière en politique est déjà très longue par exemple. (et pas n importe ou, a bonne école)
Il ne fait pas d ombre a Lassalle (tu surestimes Jean, merci). Et franchement, je m en fous, je veux bien que le spectacle politique soit pitoyable, mais je ne suis pas dans une cours de recréation. Juste, la décence et la pudeur voudraient qu il ne s approprie pas le centre ou qu il ne s en revendique pas ou encore qu on (ses militants et autres afficionados) ne lui mettent pas cette étiquette sur le dos.
Il est candidat? Oui, C est un sujet sur eux? Oui. Je ne vois pas ou est le probleme, ils font l actualite, on en parle, Que ca vienne de moi ou autres, peu importe. Apres je te laisse faire les comptes, mais je crois que Fillon s en est pris plus que Macron me concernant.
Sur Lepen, je l ignore et je le méprise. Je me fous de ce jouet des partis au pouvoir, Elle ne sera jamais présidente. Libre a chacun de céder a la pression médiatique.
Je respecte le choix des gens, qui plus est quand il est fonde, nourrit de conviction comme Alplob par exemple ou les votants pour poutou ou Artaud ou encore Dupont Aignant. Mais concernant Macron, c est vrai, je le reconnais, j ai du mal, c est tellement gros, il n a aucune convction, il dit tout et son contraire... C est hallucinant, j ai du mal a comprendre. Puis en même temps,je comprends cette faciliter a etre seduit par ce type... C est comme ca.
Bonne journée et plein de bisousBonne nuit et plein de bisous
Dernière édition:
Intrinsèquement? Je ne crois pas non.
tu te plains de Macron et tu dis que c'est une arnaque prouvée par A+B mais finalement aucun argument derrière.
tu es très convaincant... ton discours est aussi vide que celui de ton candidat
comme toujours, tout le monde a tort y'a que moi qui ai raison, c'est un complot!!
Trump s est toujours vante qu il n avait pas de programme.
Perso, je suis plus dans les projets... Programmes, promesses, le passe nous a montre que c était très lies tout ca.
Il suffit de lire, je ne vais tout réécrire les posts de moi et d autres sur les differents sujets question politique. C est formidable quand même.tu te plains de Macron et tu dis que c'est une arnaque prouvée par A+B mais finalement aucun argument derrière.
tu es très convaincant... ton discours est aussi vide que celui de ton candidat
comme toujours, tout le monde a tort y'a que moi qui ai raison, c'est un complot!!
Concernant ta dernière phrase, elle est juste ridicule. Tes invectives perso, je commence a en prendre l habitude, ce n est pas la première fois venant de toi...
Dernière édition:
Bon pis je voulais faire une vanne, avec un berger à l'Elysée qui offre un gilet en peau de moutons aux dignitaires étrangers en visite, mais c'était pas très constructif.
Du coup, je vais regarder le programme Lassalle, parce que je connais pas du tout.
http://jeanlassalle2017.fr/le-projet-de-jean-lassalle/
LIBÉRONS-NOUS DE L’OPPRESSION FINANCIÈRE
La dette publique, qui prive de ressources l’école ou l’hôpital, est largement due aux énormes bénéfices faits par les établissements financiers, qui prêtaient à l’État à 3,5% d’intérêt en moyenne, depuis 20 ans, alors que l’inflation n’était que de 1,5% par an.
Et il compte faire ça comment?
Les Français rassemblés seront irrésistibles. Les multinationales veulent accéder à notre marché et à notre territoire. Beaucoup sont des conglomérats fragiles, comme l’a montré la crise : elles ont couru se réfugier sous la protection des États. Reprenons le pouvoir que nos politiques ont abandonné aux marchés
Alors là j'ai rien compris. Autant les phrases ont un sens prises séparément, autant l'ensemble n'a aucun sens. C'est quoi le projet là?
LIBÉRONS L’ÉCOLOGIE DE LA FINANCIARISATION QUI LA DÉNATURE
Ni les marchés financiers, ni la planification centralisée ne répondent aux défis écologiques. La sauvegarde de la biodiversité repose en premier lieu sur les communes, les communautés locales. Plus généralement, la gestion des biens communs doit être confiée à ceux qui peuvent en porter la responsabilité, et leurs décisions doivent être mûries avec toutes les parties concernées
Alors, le marché ça marche pas, la protection centrale, ça marche pas. La solution c'est de laisser le maire-berger de base faire son truc avec les parties concernées (aka le marché). Ouais, révolutionnaire.
PASSONS AUX ÉNERGIES RENOUVELABLES
Les forces conjuguées du soleil et des marées sont susceptibles de produire autant d’énergie que le pétrole, et de se substituer au nucléaire
J'ai trouvé un chiffre tout fait de 5 milliards de m2 à recouvrir de panneaux solaires pour assurer la production électrique. Soit à peu prêt la taille d'un département? 1% du territoire national. Le tout avec une gestion de l'environnement laissée aux élus locaux, libérés du "marché"
et de la "centralisation". Bonne chance avec ça, y'a comme un truc qui cloche...
PERMETTONS AUX ENTREPRISES DE SERVIR LE BIEN COMMUN, LE LONG TERME
Nous devons reprendre la main sur les plus grands acteurs économiques, y compris par des nationalisations partielles, si c’est nécessaire pour enlever leur contrôle aux fonds de pension étrangers
Outre qu'une entreprise n'a pas vocation à servir le bien commun, je sais pas trop comment il va financer ça, et comment il va assurer l'investissement. Pour rester compétitif, hein. Le tout sans l'aide de "l'oppression financière".
RENDONS SON POUVOIR À L’INSTITUTION LOCALE LA PLUS DÉMOCRATIQUE, LA COMMUNE
Le terme « commune » dit magnifiquement le souci d’agir à l’échelle que l’on voit et où l’on vit, où chacun se sent directement concerné par les détails de la vie quotidienne
Je m'arrêterai là, parce que ça illustre très bien tout le reste.
Le type, il pense petit. A son niveau prairie/bergerie. C'est cool qu'il soit à l'Assemblée, sûr qu'il y fait son boulot. Mais à l'Elysée, non...
Du coup, je vais regarder le programme Lassalle, parce que je connais pas du tout.
http://jeanlassalle2017.fr/le-projet-de-jean-lassalle/
LIBÉRONS-NOUS DE L’OPPRESSION FINANCIÈRE
La dette publique, qui prive de ressources l’école ou l’hôpital, est largement due aux énormes bénéfices faits par les établissements financiers, qui prêtaient à l’État à 3,5% d’intérêt en moyenne, depuis 20 ans, alors que l’inflation n’était que de 1,5% par an.
Et il compte faire ça comment?
Les Français rassemblés seront irrésistibles. Les multinationales veulent accéder à notre marché et à notre territoire. Beaucoup sont des conglomérats fragiles, comme l’a montré la crise : elles ont couru se réfugier sous la protection des États. Reprenons le pouvoir que nos politiques ont abandonné aux marchés
Alors là j'ai rien compris. Autant les phrases ont un sens prises séparément, autant l'ensemble n'a aucun sens. C'est quoi le projet là?
LIBÉRONS L’ÉCOLOGIE DE LA FINANCIARISATION QUI LA DÉNATURE
Ni les marchés financiers, ni la planification centralisée ne répondent aux défis écologiques. La sauvegarde de la biodiversité repose en premier lieu sur les communes, les communautés locales. Plus généralement, la gestion des biens communs doit être confiée à ceux qui peuvent en porter la responsabilité, et leurs décisions doivent être mûries avec toutes les parties concernées
Alors, le marché ça marche pas, la protection centrale, ça marche pas. La solution c'est de laisser le maire-berger de base faire son truc avec les parties concernées (aka le marché). Ouais, révolutionnaire.
PASSONS AUX ÉNERGIES RENOUVELABLES
Les forces conjuguées du soleil et des marées sont susceptibles de produire autant d’énergie que le pétrole, et de se substituer au nucléaire
J'ai trouvé un chiffre tout fait de 5 milliards de m2 à recouvrir de panneaux solaires pour assurer la production électrique. Soit à peu prêt la taille d'un département? 1% du territoire national. Le tout avec une gestion de l'environnement laissée aux élus locaux, libérés du "marché"
et de la "centralisation". Bonne chance avec ça, y'a comme un truc qui cloche...
PERMETTONS AUX ENTREPRISES DE SERVIR LE BIEN COMMUN, LE LONG TERME
Nous devons reprendre la main sur les plus grands acteurs économiques, y compris par des nationalisations partielles, si c’est nécessaire pour enlever leur contrôle aux fonds de pension étrangers
Outre qu'une entreprise n'a pas vocation à servir le bien commun, je sais pas trop comment il va financer ça, et comment il va assurer l'investissement. Pour rester compétitif, hein. Le tout sans l'aide de "l'oppression financière".
RENDONS SON POUVOIR À L’INSTITUTION LOCALE LA PLUS DÉMOCRATIQUE, LA COMMUNE
Le terme « commune » dit magnifiquement le souci d’agir à l’échelle que l’on voit et où l’on vit, où chacun se sent directement concerné par les détails de la vie quotidienne
Je m'arrêterai là, parce que ça illustre très bien tout le reste.
Le type, il pense petit. A son niveau prairie/bergerie. C'est cool qu'il soit à l'Assemblée, sûr qu'il y fait son boulot. Mais à l'Elysée, non...
Dans quelques jours, tu vas avoir le comment on fait, comment mettre en place ces projets avec quels moyens, couts, outils... Patience.
Moi je crois bien.
"Charité bien ordonnée commence par soi même", c'est la sagesse populaire qui nous le dit.
La Nature est ainsi faite que maximiser la survie de l'epèce passe par la maximisation de la survie de l'individu. En cas de danger, c'est chacun pour sa gueule. J'ai jamais vu un gnou s'offrir en offrande à un groupe de lion pour sauver altruistiquement le dernier-né boiteux.
Ben moi je crois pas
J en ai connu, même plutôt bien connu: mes grands parents, (la nation était plus qu en danger et eux aussi et ce n etait pas les seuls, certains même se sont sacrifies... Nous ne sommes pas que des bêtes... Nous en venons mais nous ne le sommes plus ou en tout cas nous avons les moyens et outils de ne plus se comporter comme des animaux)
Dernière édition:
c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour te faire réagir
je constate que tu caches ton manque d'argument derrière une accusation de paresse intellectuelle, en m'accusant moi et ceux qui s'intéressent un peu au sujet de ne pas aller fouiller dans l'historique de tes messages sur le forum. J'ai envie de dire - ici la charge de la preuve est à l'accusation, c'est bien toi qui balances que "Macron est une arnaque prouvée par A+B", les 12 personnes ayant voté pour Macron sur ce sondage aimeraient que tu étayes ton propos.
On ne demande qu'à être convaincus, ce n'est pas pour rien que les intentions de votes pour Macron sont les moins stables: c'est un peu un saut dans l'inconnu, presque par défaut, suite au rejet de la gauche molle de Hollande et de la droite malhonnête de Sarkozy et Fillon.
Si tu ne souhaites pas le faire, très bien, restons-en là, mais dans ce cas là ne va pas t'étonner de ne convaincre personne avec ton candidat. Il ne suffit pas de proposer un programme, il faut aussi montrer que celui-ci est meilleur que celui des autres