Trump et le Venezuela
- Auteur de la discussion Malyn
- Date de début
Ils ont essaye de la faire a Cuba contre Fidel Castro. Mais je pense que techniquement, c'est plus facile de le faire aujourd'hui qu'a l'epoque. Les services secrets ont plus d'options, comme les pagers pieges, les frappes de drones, les raids, etc.
Et il faut croire que ca marche. L'Iran s'est calme depuis que Trump a menace de zigouiller l'equipe dirigeante.
Les États-Unis exhortent leurs ressortissants à quitter «immédiatement» le Venezuela
«Des informations font état de groupes de milices armées, connus sous le nom de colectivos, qui installent des barrages routiers et fouillent des véhicules à la recherche de preuves de citoyenneté américaine ou de soutien aux États-Unis», écrit le département d’État.
www.lefigaro.fr
«Nous sommes des combattants», affirme Nicolás Maduro depuis sa prison
Accusés notamment de trafic de drogue, Maduro et son épouse, qui ont plaidé non-coupable lors de leur présentation lundi devant la justice américaine, sont incarcérés aux États-Unis avant une prochaine audience en mars.
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effectivement elle travesti les propos, mais la « capture « correspond a prendre un fugitif qui est recherché , cela correspond a la vision US car il y as un mandat d'arrêt, mais en dehors des US cela s'appelle un kidnapping ou enlèvement car il n'y avait pas de notice rouge d’Interpol.
Trump signe un accord pétrolier avec le Venezuela, 65 milliards de barils à la clé
Donald Trump a conclu un accord pétrolier avec le Venezuela portant sur plus de 65 milliards de barils. L’objectif affiché est de renforcer les réserves des Etats-Unis et de faire baisser le prix de l’essence
Obtenu illégalement par la force, mais après si ca peut permettre de faire entrer un peu plus d’argent en faisant jouer la concurrence sur le pétrole et profiter au final à la population….
Bha, à part la généralisation du recours à la piraterie comme pratique admissible pour résoudre ses petits problèmes, finalement, qu'est-ce qu'on risque...
Trump signe un accord pétrolier avec le Venezuela, 65 milliards de barils à la clé
Donald Trump a conclu un accord pétrolier avec le Venezuela portant sur plus de 65 milliards de barils. L’objectif affiché est de renforcer les réserves des Etats-Unis et de faire baisser le prix de l’essencewww.20minutes.fr
Obtenu illégalement par la force, mais après si ca peut permettre de faire entrer un peu plus d’argent en faisant jouer la concurrence sur le pétrole et profiter au final à la population….
après ça avait été pris par la force par le Venezuela lors d'une nationalisation et pour extraire ce pétrole il va falloir faire des investissements colossaux sur 5 ou 10 ans donc c'est pas gratuit non plus...Trump signe un accord pétrolier avec le Venezuela, 65 milliards de barils à la clé
Donald Trump a conclu un accord pétrolier avec le Venezuela portant sur plus de 65 milliards de barils. L’objectif affiché est de renforcer les réserves des Etats-Unis et de faire baisser le prix de l’essence
Obtenu illégalement par la force, mais après si ca peut permettre de faire entrer un peu plus d’argent en faisant jouer la concurrence sur le pétrole et profiter au final à la population….
mais ouais c'est du contracting sans trop d'alternative...
Et avant la ressource d'une nation ne devrait-elle pas bénéficier à la nation ?
Toute la question est dans les détails de l'accord.
Pour 1 $ de pétrole concerné par cet "accord", combien de $ pour les Vénézuelliens, combien pour Trump and Co, combien pour les Etatsuniens ?
Ou va l'argent ? Si ça se trouve, c'est "fair"...
Toute la question est dans les détails de l'accord.
Pour 1 $ de pétrole concerné par cet "accord", combien de $ pour les Vénézuelliens, combien pour Trump and Co, combien pour les Etatsuniens ?
Ou va l'argent ? Si ça se trouve, c'est "fair"...
Mais ca peut très bien se faire par des concessions privées, et au contraire la nationalisation des puits a appauvrit la nation infine car ils ont certes touché 100% de l'extraction au début mais d'une part la corruption a fait qu'on était loin des 100% dans les caisses de l'état, d'autre part 100% d'un gâteau qui n'a cessé de se reduire.
Ensuite quelle part va vraiment aux vénézuéliens eux même c'est un problème que les vénézuéliens doivent adresser...
Une auto-corruption en quelque sorte : les dirigeant de l'état se chargeant eux-même de piller la nation.
C'est un schéma un peu différent du schéma où ils se contentent de sous-traiter ce pillage au bénéfice d'autres dirigeants pour n'en retirer eux-mêmes que quelques pots de vins, voir uniquement une chance de survie.
Est-ce plus juste ou moins juste ? tout tient à l’honnêteté des acteurs et pas au système (nationalisation / privatisation) en lui-même.
Le pétrole se vendait moins facilement ?
Comment est-il prévu de leur laisser cette possibilité ?
Tu veux dire que Trump a prévu dans ces accords un mécanisme de démocratisation qui permette au peuple du Venezuela de réclamer leur du ?
Dans quel système un du n'est du que s'il est réclamé ?
Truanderie, en piraterie, en insurrection et en révolution.
C'est pour luter contre ces fléaux aussi que la démocratie doit être forte et juste.
Le système libéral est est aujourd'hui dans des mains redoutables et corruptrices.
Il faudrait en convenir et réfléchir comment le sauver.
Le pétrole se vendait moins facilement ?
La nationalisation a conduit a moins de savoir faire, moins d'entretien des installation et une dégradation progressive des capacité de production de plus de 65%. Donc ils avaient 100% d'un gâteau qui ne représentait que 35% du gâteau d'origine (et en plus dont l'essentiel était capté par une minorité).
Trump défend les intérêts des américains, celui des vénézuéliens c'est censé être défendu par les dirigeants vénézuéliens, aux vénézuéliens de régler ce problème pour que leurs intérêts soient défendus...
On est pas dans un monde de bisounours, on ne la probablement jamais été, simplement on nous a longtemps donné cette apparence sous les administrations Obama / Biden (pour nous la mettre tout autant profond). Au moins avec Trump il n'y a pas de faux semblant
et ca a au moins le mérite de faire réaliser à nos dirigeants qu'il y a des choses à changer même si on peut regretter la mollesse avec laquelle ils réagissent, c'est au moins un tournant positifs plutôt que de continuer à croire au sauveur US.
L'attitude de Trump et de ses prédécesseurs, c'est une chose. Il me semble que les prédécesseurs essayaient au moins de respecter le peuple étasunien, mais ça, je ne peux en effet pas en être juge.Trump défend les intérêts des américains, celui des vénézuéliens c'est censé être défendu par les dirigeants vénézuéliens, aux vénézuéliens de régler ce problème pour que leurs intérêts soient défendus...
On est pas dans un monde de bisounours, on ne la probablement jamais été, simplement on nous a longtemps donné cette apparence sous les administrations Obama / Biden (pour nous la mettre tout autant profond). Au moins avec Trump il n'y a pas de faux semblant
Le coup du "yzonka" à l'adresse des Vénézuéliens me semble quelque part entre cynique et hypocrite, mais passons.
Ce qui ne me va pas du tout, c'est le refrain "on est pas dans un monde de bisounours". (ok, j'ai pas la référence).
On ne peut pas accepter sous ce prétexte la violation de droits élémentaires, la piraterie et l'injustice d'un coté et pleurnicher sur les faits divers de l'autre. On veut un monde de droit, on le soutient.
J'aimerais que nos politiciens, à défaut d'agir, dénoncent et rejette haut et fort tout manquement au droit. Ils donnent plutôt l'impression en regardant Trump de chercher ce qui pourrait dans ce modèle être utile à leur propre promotion que de prendre position pour la rigueur et l'analyse froide concernant les faits.
Tu as le droit de me faire remarquer que je suis à peine mieux renseigné sur les déclarations de la classe politique que sur les mœurs des bisounours. Je plaide coupable.
Mais enfin, ce que dit l'affaire Trump/ Pétrole vénézuellien, c'est que le droit est inutile quand on a la force.
On le savait, sans doute, mais on ne le dit pas sur tous les toits et dans toutes les rues.
Imaginer que les injustices et le mépris du droit n'aient aucun impact sur la violence ordinaire, c'est au mieux un doux rêve au pire une posture criminelle (dépendant de si on y crois ou si on utilise seulement cette idée en faveur de ses propres intérêt).
Trump vient d'arracher le sac à main d'une vieille qu'il harcelait parce qu'elle refusait ses avances (mais il l'a surtout fait pour le magot).
Il faut dire qu'elle avait osé, étant jeune, rompre d'avec son maquereau de l'époque.
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