2017, Marine est au pouvoir...

[何昂湍]

*** Google: Saillans 2014 (un retour vers la démocratie ?)

Héhé, C'est ma vallée natale, j'allais y faire des plongeons dans la rivière quand j'étais jeune, je gardais un peu ce phénomène en réserve, mais ça fait plaisir que ce qu'ils ont fait se sache, bon après faudra voir les résultats à plus long-terme mais déjà c'est un bon exemple.

Étant de Crest, à l'origine, nous on a Mariton comme député-maire depuis... en fait je crois même que j'ai oublié comment s'appelait l'ancien maire.
Mais il y a eu une liste qui s'est créée "L'alternative pour Crest", bon ils ont pas fait un super score, mais ils sont au conseil communal c'est déjà ça, ça leur donnera plus de crédibilité par la suite.
Mais bon, si Mariton se présente à la présidence de l'UMP, il va encore faire parler de lui au niveau national et du coup les gens du coin continueront de voter pour lui parce qu'ils le voient à la télé. Heureusement par contre il n y a pas de liste FN à Crest, pourvu que ça dure...

Mais sinon pour Saillans, c'est comme ça qu'il faut faire, se réapproprier le contrôle de la vie politique depuis la base, franchement je suis fier d'être de cette région quand je vois ça.

 

[- Résistons -]

Bien, sauf qu'à trop attendre il sera trop tard !
Puisque Monsanto est déjà au-dessus des gouvernants et leur impose de mettre en place des règles à son profit et au détriment de la Vie et de la Nature, j'estime qu'il fait partie des ennemis, de même que la femme du titre et le parti de son père.
Je ne sais pas de quoi tu déduis que je trouve normal de donner des amendes. Je ne trouve pas ça normal, bien que ca fasse partie des moyens de coercition nécéssaires à la vie en société. Je trouve plus normal de ne RIEN jeter, comme me l'a appris mon grand-père, ça peut toujours (re-) servir !
Par contre, je trouverais normal que l'être humain soit assez intelligent pour n'avoir pas besoin de ces règles, si l'éducation se chargeait de lui apprendre pourquoi faire le tri des déchêts, pourquoi ne pas gaspiller, pourquoi recycler, pourquoi ne pas polluer, ne pas voler, ne pas prendre de vies, ne pas garer sa voiture où ça gène... Mais ce n'est pas le cas !
Tu as raison, c'est peut-être l'homme ou sa mentalité qu'il faut changer. Mais ce sera beaucoup plus difficile dans CE système (le 2017 du titre), plutôt que dans un système qui veut d'abord protéger la Terre, la Vie, la Nature, la manière de vivre en société et les êtres humains.
C'est donc en se battant contre ce système systémique, d'abord, que l'on pourra ensuite changer les mentalités, à mon avis. Et comment ?
Par exemple, en diffusant et promouvant ce genre d'idées, en se réclamant citoyen du monde ou de la Terre, plutôt que Françouze, Noiche ou quoi d'autre. Ensuite, en agissant, comme la réponse du sondage de ce sujet, qui suggère de prendre les armes... En prenant les armes de la Non-Violence, comme le refus d'acheter les produits des marques de Monsanto*, l'achat local et de saison, la banque éthique, qui ne gèlera pas le compte bien approvisionné d'un donnateur aux Palestiniens**, le refus de vote aux élections de guignols professionnels, qui n'ont de toute façon plus de pouvoir, etc...
Il y a de nombreux autres exemples sur le site www.moicitoyen.org, notamment l'exemple de ce petit village de la Drome, qui s'est lui-même élu Conseil Municipal, en entier, contre les listes de tous les partis et au premier tour des municipales 2014***. A vous de voir comment vous voyez le monde pour vos enfants...
Si vous pensez que "La fille du borgne" fera mieux, je crois que je vais simplement arrêter d'exprimer mes idées divergentes avant qu'il ne soit trop tard...Voir la pièce jointe 55928


* Google: marques monsanto (il y en a plus que tu ne crois, tu en as sans doute déjà acheté)
** Google: comptes Barakacity (une ong qui apporte à manger aux peuples qui subissent des guerres)
*** Google: Saillans 2014 (un retour vers la démocratie ?)

Bonsoir,
Je suis d accord mais je vois une contradiction:
Se battre contre le système puis ensuite changer les mentalités, c est ça?
Vu les exemples qui viennent ensuite... Ce serait l inverse. Revoyons nos mentalités, notre façon de consommer, de manière de voter pour faire évoluer/changer le système.

 

[Pierre266]

Bonsoir,
Je suis d accord mais je vois une contradiction:
Se battre contre le système puis ensuite changer les mentalités, c est ça?
Vu les exemples qui viennent ensuite... Ce serait l inverse. Revoyons nos mentalités, notre façon de consommer, de manière de voter pour faire évoluer/changer le système.

Ce n'est pas une contradiction, en tant que telle. Tout n'est pas vert clair ou vert foncé, il y a du vert émeraude, du vert bouteille (- de bière, - de vin d'Alsace, de Champagne), du vert pomme, pastel, prairie, délavé ou du vert de gris aussi...
Mais tu as raison, ce sera petit à petit, en venant du bas, en donnant l'exemple ! Et ensuite on pourra changer les mentalites de bases, directement depuis l'Education Nat... Mondiale.

 

[- Résistons -]

Aujourd hui chez les "TPMS" (Touche Pas (a) Mon Systeme)
JC Cambadelis aurait des faux diplômes... Pas bien

Mais qui est cet homme?
Député PS depuis... ... .... 1997
Premier secrétaire du PS depuis 2014. En remplacement de H Désir promu secrétaire d'état en récompense de... De quoi d'ailleurs?
Condamne a 15 000 euros pour un gain illicite de 67 000, pas mal. + du sursis (AGOS) en 2000
Condamne a 20 000 euros pour avoir touche plus de 100 000 euros, re pas mal + du sursi (MNEF) en 2006

Loi sur le sursis: Merci Wiki.

• le sursis simple, dont la seule obligation est de ne pas récidiver pendant une période courant à partir de la condamnation définitive

Ca ne devait pas être 6 ans de sursis. Ni même 6 mois, vu que sa première mise en examen pour la MNEF était en Juin 2000.

Peu importe si la révélation de Mediapart est fondée ou non (Soit dit en pensant, même si des choses sont a redire, ils ne sont jamais loin)... La place de ce type est loin d'une fonction publique. Ou tout poste qui ait un lien avec une fonction publique. (Apres un petit passage en taule quand même)

Bonne nuit au royaume France.

Edit: J oubliais la raison de ce post: Wiki le réactif. (Sinon Mediapart, le Figaro...)

"Dans un ouvrage publié en septembre 20145, le journaliste Laurent Mauduit révèle que Jean-Christophe Cambadélis a obtenu de manière frauduleuse un doctorat de troisième cycle, soutenu en 1985 à l'université Paris VII, sous la direction du professeur Pierre Fougeyrollas. L'usurpation réside dans le fait qu'il ne disposait d'aucun des diplômes lui permettant de s'inscrire en doctorant, n'étant titulaire ni d'une licence, ni d'une maîtrise ou d'un DEA. Selon Laurent Mauduit, l'inscription aurait été permise par la complicité du professeur Fougeyrollas – lui-même membre de l'OCI – et par la production d'un faux diplôme universitaire6,7. La thèse de Jean-Christophe Cambadélis, intitulée Bonapartisme et néocorporatisme sous la Ve République, révèle de fortes lacunes scientifiques et des soupçons de plagiat, ainsi que le fait apparaître le texte numérisé par Laurent Mauduit8. Ce dernier assure également que Jean-Christophe Cambadélis aurait plagié l'essentiel du texte de son premier livre, Pour une nouvelle stratégie démocratique (1986). Cette thèse universitaire – que Laurent Mauduit décrit comme très médiocre et « reprenant sans distance ni nuances » les analyses « frustes » et « sectaires » des lambertistes – ainsi que ce livre, ont aidé Jean-Christophe Cambadélis à s'affirmer au sein du Parti socialiste, qu'il venait d'intégrer. Jean-Christophe Cambadélis a pour sa part démenti les accusations de Laurent Mauduit."

 

[Pierre266]

1 je gardais un peu ce phénomène en réserve
2 faudra voir les résultats à plus long-terme
3 Mariton comme député-maire
4 c'est comme ça qu'il faut faire, se réapproprier le contrôle de la vie politique depuis la base

Les 4 points pour un (seul) j'aime ;-)
1 Désolé de t'avoir grillé, tu sais moi les élections en France, c'est tout juste si je connais le Président. Mais je l'ai vu sur moicitoyen.org, j'ai suivi les liens et je me suis dit: Enfin !
2 Bien sûr, comme pour tout ce qui est nouveau. C'est comme mon exemple favori: le tri des déchêts, il a fallu qu'une seule commune commence, pour que 30-40 ans plus tard ce soit à un niveau inter-National.
3 Dans ma commune natale aussi, on avait un député-maire, sans couleur ou non affilié, rattaché à aucun parti national, Adrien Zeller. Il a fait 5 ou 6 mandats de 6 ans, car il travaillait pour sa commune, dans les intérêts de ses habitants et pas pour juste remplir ses poches perso.
4 Eh oui, 1789 a bien prouvé que quand on coupe la tête du haut, elle finit par repousser. Peut-être qu'en montant tout en haut depuis le bas, on pourra juste lui dire "Dégage !" (ou Casse-toi pov'con sans-dents, comme ils disent) sans haine, ni violence.

 

[- Résistons -]

Aujourd hui chez les "TPMS" (Touche Pas (a) Mon Systeme)
JC Cambadelis aurait des faux diplômes... Pas bien

Mais qui est cet homme?
Député PS depuis... ... .... 1997
Premier secrétaire du PS depuis 2014. En remplacement de H Désir promu secrétaire d'état en récompense de... De quoi d'ailleurs?
Condamne a 15 000 euros pour un gain illicite de 67 000, pas mal. + du sursis (AGOS) en 2000
Condamne a 20 000 euros pour avoir touche plus de 100 000 euros, re pas mal + du sursi (MNEF) en 2006

Loi sur le sursis: Merci Wiki.

• le sursis simple, dont la seule obligation est de ne pas récidiver pendant une période courant à partir de la condamnation définitive

Ca ne devait pas être 6 ans de sursis. Ni même 6 mois, vu que sa première mise en examen pour la MNEF était en Juin 2000.

Peu importe si la révélation de Mediapart est fondée ou non (Soit dit en pensant, même si des choses sont a redire, ils ne sont jamais loin)... La place de ce type est loin d'une fonction publique. Ou tout poste qui ait un lien avec une fonction publique. (Apres un petit passage en taule quand même)

Bonne nuit au royaume France.

Edit: J oubliais la raison de ce post: Wiki le réactif. (Sinon Mediapart, le Figaro...)

"Dans un ouvrage publié en septembre 20145, le journaliste Laurent Mauduit révèle que Jean-Christophe Cambadélis a obtenu de manière frauduleuse un doctorat de troisième cycle, soutenu en 1985 à l'université Paris VII, sous la direction du professeur Pierre Fougeyrollas. L'usurpation réside dans le fait qu'il ne disposait d'aucun des diplômes lui permettant de s'inscrire en doctorant, n'étant titulaire ni d'une licence, ni d'une maîtrise ou d'un DEA. Selon Laurent Mauduit, l'inscription aurait été permise par la complicité du professeur Fougeyrollas – lui-même membre de l'OCI – et par la production d'un faux diplôme universitaire6,7. La thèse de Jean-Christophe Cambadélis, intitulée Bonapartisme et néocorporatisme sous la Ve République, révèle de fortes lacunes scientifiques et des soupçons de plagiat, ainsi que le fait apparaître le texte numérisé par Laurent Mauduit8. Ce dernier assure également que Jean-Christophe Cambadélis aurait plagié l'essentiel du texte de son premier livre, Pour une nouvelle stratégie démocratique (1986). Cette thèse universitaire – que Laurent Mauduit décrit comme très médiocre et « reprenant sans distance ni nuances » les analyses « frustes » et « sectaires » des lambertistes – ainsi que ce livre, ont aidé Jean-Christophe Cambadélis à s'affirmer au sein du Parti socialiste, qu'il venait d'intégrer. Jean-Christophe Cambadélis a pour sa part démenti les accusations de Laurent Mauduit."

A ne pas manquer... Les aventures merveilleuses de:



La date de sortie n'est malheureusement pas connue a ce jour.

 

[MandaRhum]

Comme une lettre à la poste... http://www.lemonde.fr/politique/art...-aux-cotisations-sociales_4488438_823448.html

Alerte à la fraude aux cotisations sociales
Sus aux patrons indélicats ! Après avoir régulièrement dénoncé la fraude aux prestations sociales, la Cour des comptes a decidé de sonner l'alarme à la fraude aux cotisations. Selon son rapport annuel sur la Sécurité sociale, qui doit être publié mercredi 17 septembre, le niveau des « irrégularités » et des « fraudes », toutes branches confondues, s'est établi à un niveau record en 2012 avec un montant estimé entre 20,1 et 24,9 milliards d'euros.

Ces nouvelles estimations sont beaucoup plus élevées que celles qui circulaient jusqu'ici. En 2011, un rapport parlementaire avait évalué entre 8 et 15 milliards le niveau de la fraude au prélèvement – principalement le travail au noir – contre 2 à 3 milliards seulement pour la fraude aux prestations. Selon ces nouveaux chiffres, ce sont près de 5 % des recettes de la « Sécu » qui manqueraient chaque année dans les caisses. Il faut rappeler que le « trou » de la Sécu devrait être de 13,4 milliards d'euros en 2014. Résoudre la fraude aux prélèvements permettrait donc de résorber immédiatement le déficit.

 

[jabysz]

Rien n’empêche de voter et de regarder le foot ou le rugby ou la F1 ! Mais je pense qu'ils ont fait fort avec le coup du referendum pour la constitution européenne ! Même en votant on ne prend pas en compte ton vote. J'avoue c'est balèze !

oui c'est scandaleux..mais de la a penser " faut plus voter , ca sert a rien" il y a un pas qu'il faut refuser de faire sinon c'est la mort de la democratie, vraiment !

 

[xml]

oui c'est scandaleux..mais de la a penser " faut plus voter , ca sert a rien" il y a un pas qu'il faut refuser de faire sinon c'est la mort de la democratie, vraiment !

c'est meme grace aux abstentionnistes que ces partis gagnent , car il faut le rappeller sur presque 70 millions de français , l'ump c'est combien d'adherents ? 500 000 ? le ps ? autant ? etc... donc ils passent , parce que il y a pas possibilité a quelqu'un d'autre de se presenter c'est la mare aux crocodiles et parce que plein laissent voter les autres , donc celui qui ne vote pas est aussi responsable qu'eux

 

[Tyller]

Personnellement je ne vote pas et je trouve cela parfaitement légitime dans l'optique ou, je considère le vote comme une façons de donner son aval : même en votant autre chose que ce qui est élu on avalise le système qui met cela en place et on est prié de bien la fermer. Dans tous les cas tu est perdant, aucun intérêt donc. Et le vote d'opposition, c'et déjà une aberration, je ne me vois pas y participer. Sans moi, vraiment.

 

[Pierre266]

faut plus voter , ca sert a rien ! Car le droit de vote ne fait pas la démocratie.
Ce n'est qu'un pas vers la démocratie, qu'il faut refuser de faire, ce n'est pas LA démocratie !
En 2012, 1 député sur 3 n'aurait pas été élu, si on prenait en compte les abstentions (voir "J'ai pas voté" déjà cité). Ils passent avec 29-32% de voix, alors qu'il y a 40% d'abstentionistes et votes blancs, de personnes qui s'en tapent (bien sûr) mais aussi de personnes qui ne trouvent pas de représentants dignes de les représenter et qui ne veulent pas participer à cette mascarade de filous.
Que feront ils lorsqu'enfin ils auront 100% d'abstentions ? Comprendront-ils enfin qu'on a besoin d'autre chose ?
Sans doute finiront-ils par sanctionner le non exercice du droit de vote...

 

[- Résistons -]

c'est meme grace aux abstentionnistes que ces partis gagnent , car il faut le rappeller sur presque 70 millions de français , l'ump c'est combien d'adherents ? 500 000 ? le ps ? autant ? etc... donc ils passent , parce que il y a pas possibilité a quelqu'un d'autre de se presenter c'est la mare aux crocodiles et parce que plein laissent voter les autres , donc celui qui ne vote pas est aussi responsable qu'eux

Bonsoir Xml,
Pardon?
10 candidats a la présidentielle.
30 listes a la dernière européenne pour l'Ile de France.
...
...
Toutes l année dans les médias, tu entends qui? Umpsecolo, Fn, FG, Modem. Les autres, circulez. y a rien a dire ou a voir.

Il y a la possibilité de se présenter. Pss d être élu. Abstentions ou pas. Vote blanc ou pas.

 

[xml]

bonsoir wdw,

en effet on s'est compris quand je dis peut pas se presenter , si peut toujours .... c'est comme escalader la tour eiffel a mains nues , peut toujours , mais bon seul , sans rien ou avec un harnais , une equipe a tous les etages et meme selon un treuil , ca part pas avec les memes chances au depart , meme si la course serai "officiellement" pour une cause humanitaire voire humaniste, c'est un paradoxe.

 

[- Résistons -]

faut plus voter , ca sert a rien ! Car le droit de vote ne fait pas la démocratie.
Ce n'est qu'un pas vers la démocratie, qu'il faut refuser de faire, ce n'est pas LA démocratie !
En 2012, 1 député sur 3 n'aurait pas été élu, si on prenait en compte les abstentions (voir "J'ai pas voté" déjà cité). Ils passent avec 29-32% de voix, alors qu'il y a 40% d'abstentionistes et votes blancs, de personnes qui s'en tapent (bien sûr) mais aussi de personnes qui ne trouvent pas de représentants dignes de les représenter et qui ne veulent pas participer à cette mascarade de filous.
Que feront ils lorsqu'enfin ils auront 100% d'abstentions ? Comprendront-ils enfin qu'on a besoin d'autre chose ?
Sans doute finiront-ils par sanctionner le non exercice du droit de vote...

Bonssoir Pierre,
Je penses que ça sert de voter.
Je penses que si il y avait 60 % de vote blanc/nul, ce serait plus utile/efficace que 60% d abstention. Cela aurait plus d impact sur les politiques.

 

[Pierre266]

Bonssoir Pierre,
Je penses que ça sert de voter.
Je penses que si il y avait 60 % de vote blanc/nul, ce serait plus utile/efficace que 60% d abstention. Cela aurait plus d impact sur les politiques.

S'il y avait 60% de blancs et 40% d'abstentions il se passerait quoi ? Mais 60% ou 60% ne change rien, blanc, nul ou non-votant, même combat, pas pris en compte !
Bien sûr le vote peut être utile, mais à quoi sert-il ?
En principe, le vote permet à un groupe de prendre une décision commune (wikipedia).
Dans le cadre des élections, il sert à désigner une personne chargée de représenter le peuple entier ou sa volonté, donc ceux qui votent pour elle ET contre elle ! En tout cas, pas chargée de s'en mettre plein les poches et de s'occuper juste de se faire réélire en passant à la télé !
Sinon, j'ai aussi vu sur wiki que "le vote est par essence un système aristocratique, où seule une minorité est élue, et que les démocraties utilisent autant que possible pour la représentation du peuple; le tirage au sort ne se fait plus guère que pour le choix des jurés lors d'un procès".

 

[- Résistons -]

Tu regardes le résultat... C est sur que ça ne change rien vu que le blanc/nul n est pas comptabilise et est très faible aujourd hui ou meme depuis que le droit de vote existe en France
Mais, dans l esprit ou plutôt l état d esprit... Pour moi c est different.
Quand je vais voter, le prepose a l urne me dit: Mr Untel a vote! J ai fais la démarche. Le politique, il ne peut pas le passer sous silence. Il ne peut pas me dire que je ne suis pas concerne... Ou trouver des arguments fallacieux Il est oblige d en tenir compte dans sa politique. Car 60% de vote blanc, c est 60% des inscrits qui se sont déplaces pour voter... Ils peuvent se déplacer pour autres chose aussi mais ils peuvent mettre n importe quel autre bulletin au moment du prochain vote. La, les gens ne déplacent pas, il risque rien du tout. Assuré d être élu.

Pour le reste, je te rejoins.

 

[Pierre266]

Tu regardes le résultat... C est sur que ça ne change rien vu que le blanc/nul n est pas comptabilise et est très faible aujourd hui ou meme depuis que le droit de vote existe en France
Mais, dans l esprit ou plutôt l état d esprit... Pour moi c est different.
Quand je vais voter, le prepose a l urne me dit: Mr Untel a vote! J ai fais la démarche. Le politique, il ne peut pas le passer sous silence. Il ne peut pas me dire que je ne suis pas concerne... Ou trouver des arguments fallacieux Il est oblige d en tenir compte dans sa politique. Car 60% de vote blanc, c est 60% des inscrits qui se sont déplaces pour voter... Ils peuvent se déplacer pour autres chose aussi mais ils peuvent mettre n importe quel autre bulletin au moment du prochain vote. La, les gens ne déplacent pas, il risque rien du tout. Assuré d être élu.

Pour le reste, je te rejoins.

Vrai ! Bien sûr, le sentiment d'avoir rempli sa tâche est jubilatoire... et je ne l'ai plus (celui-ci), depuis avant même que je n'aie immigré dans un plus grand pays, puisque j'ai arrêté de m'inscrire avant le 31 décembre en 95.
Mais ne t'inquiète pas, je jubile d'autres petis ou grands moments de ma vie. Ca ne me manque pas !

 

[Marko]

oui c'est scandaleux..mais de la a penser " faut plus voter , ca sert a rien" il y a un pas qu'il faut refuser de faire sinon c'est la mort de la democratie, vraiment !

Jamais dit le contraire, il faut voter !

 

[Marko]

J'aime bien Pierre car il nous vend son parti "Moi, Citoyen" avec tout le tralala en disant qu'ils proposent des trucs super bien ! Il faut s'engager dans ce qu'ils font et dans la société, et d'un autre côté il dit qu'il ne faut pas voter, qu'il connait à peine le nom du président...donc si tu veux tes conseils sur le tri des déchets, sur le fait que je roule en bagnole à essence et que je pollue...ca m'échauffe un peu un mec qui dit ça et d'un autre côté finalement ne s'engage pas. Alors, "Moi, Citoyens" je pollue ma planète, je trouve que le tri des déchets et un abbération qui a mis des gens au chomage, de même que tous les guichets automatique, "Moi Citoyens", avec réseau cocagne et compagnie dans leurs groupement, j'espère que tu ne votera pas plus pour eux s'il se présente quelque part puisqu'en faisant cela, ils s'engageront dans un système que tu dénonce, enfin j'espère que tu à au moins participé au financement de leur groupe...

 

[avalouer]

aujourd'hui les média annoncent en avance le retour "sur prise (de tête) " de Sarkozy !!! Décidemment les crétins de l'UMP n'ont rien appris et les autistes socialiste non plus !
A vouloir remettre un "sauveur" empêtré dans les affaires pour contrer l'incapacité des socialistes et leur allié (??) de gauche (les verts etc..) à gouverner, qui rappelons le, a été viré (il n'y a pas d'autre termes à mon avis) par les français en 2012 et vu les résultats lamentable du gouvernement actuel et la cacophonie qui l'entoure, nos "élites" (sa fait peur de le dire !) cela vont ouvrir un boulevard au FN. (aider par le traitement médiatique déplorable des journalistes actuel !!)
C'est malheureux mais je me demande si la prochaine élection, je ne vais pas voter FN pour qu'enfin ces foutus politiciens ce réveillent, et change, non seulement d'attitude envers leurs électeurs, mais aussi se mettent réellement à résoudre les problèmes.

Bref je suis comme la majorité de nos concitoyens, dégouté et désabusé de notre république .... que j'aime encore malgrès tout !