Ce qui est quand meme loin d'etre top, par pour critiquer le boulot de ces profs, mais niveau salaire et epanouissement personnel c'est peut etre pas le top.
En tout cas je suis tres fier de la position de la France pour ces JO.
JO dopage chinois ?
- Auteur de la discussion C-E
- Date de début
Ce qui est quand meme loin d'etre top, par pour critiquer le boulot de ces profs, mais niveau salaire et epanouissement personnel c'est peut etre pas le top.
En tout cas je suis tres fier de la position de la France pour ces JO.
meme si le cas est suspect, je suppose que cette jeune fille de 16ans a eu un rythme de vie strict et particulier, enchainant les entrainements, privee de tout loisirs que peuvent avoir les enfants de son age, peut etre le tout sans forcement l'avoir choisit... a defaut d'etre certain d'un dopage, laissons lui le merite qui lui revient.
Si une nouvelle de dopage venait a faire surface, alors elle sera rapidement oublie de la scene sportive...
Ben personnellement je pense le contraire, bp le font par passion, pour une ascension sociale etc alors que des pays comme la Chine, les USA la russie , on y va par repérage, discipline de taré (normal on te proffessionnalise) et généralement après on te largue comme une vieille merde, je crois qu'Hollande parlait justement de suivre les athlètes après leur fin de carrière, ce qui est une aberration m'enfin c'est po grave... ils devraient voir comment l'état a suivi les ouvriers avec leur retraite de merde mais ce n'est pas le débat ici...
Pas besoin de dopage pour ça, on ne s'intéresse qu'aux atlètes du moment , un gamin de 18 balais ne connait pas Karl Lewis, Sébastien Flute, Pérec etc, tu te rappelles de qui a gagné en 2000 moi pas à part les grands comme Phelps , je ne sais même plus si c'est Jonhson qui a gagné le 400m alors demande pas à 95% des français...
Ah bah c'est ce qui fait la difference entre un bon athlete et un champion hein...
C'est marrant quand on regarde l'evolution du-dit record du monde. Le dernier record de Petra Schneider en 1982 a tenu 15 ans. Et maintenant, en 4 minutes 36, elle serait meme pas allee en finale.
Et pourtant elle a reconnu avoir ete sous steroides.
Niveau entrainement, je pense que les methodes chinoises et est-allemandes doivent etre aussi exigeantes.
En 1982, on etait pas au moyen-age non plus, je pense que scientifiquement, les methodes d'entrainement etaient au point...
Qualite de l'alimentation? Mouais, bon, j'aurais tendance a penser que ca se degrade...
30 ans, c'est pas non plus suffisant pour expliquer une nette amelioration genetique rendant les humains plus forts, plus rapides et plus adaptes au milieu aquatique...
Nan, je m'interroge... Comment c'est possible qu'une gamine de 16 ans mette minable une championne est-allemande bourree de steroides??
(j'ai rien contre la gamine en question, ca vaut pour toutes)
C'est marrant quand on regarde l'evolution du-dit record du monde. Le dernier record de Petra Schneider en 1982 a tenu 15 ans. Et maintenant, en 4 minutes 36, elle serait meme pas allee en finale.
Et pourtant elle a reconnu avoir ete sous steroides.
Niveau entrainement, je pense que les methodes chinoises et est-allemandes doivent etre aussi exigeantes.
En 1982, on etait pas au moyen-age non plus, je pense que scientifiquement, les methodes d'entrainement etaient au point...
Qualite de l'alimentation? Mouais, bon, j'aurais tendance a penser que ca se degrade...
30 ans, c'est pas non plus suffisant pour expliquer une nette amelioration genetique rendant les humains plus forts, plus rapides et plus adaptes au milieu aquatique...
Nan, je m'interroge... Comment c'est possible qu'une gamine de 16 ans mette minable une championne est-allemande bourree de steroides??
(j'ai rien contre la gamine en question, ca vaut pour toutes)
C'est la Charia Olympique.
Tout ces faits divers font qu'a mes yeux le sport n'a aucune valeur. Pourquoi ne pas autoriser les substances dans les competitions sportives? La on aurait du spectacle et ce sera a la gloire du sport et de la medicine!
On aura des records pulverises a chaque decennies, des arrets cardiaques en pleine course, des membres qui se dechirent sous l'intensite de l'effort!
Bordel quite a se que ca soit cheate autant le faire ouvertement non!? Marre de tout ces hypocrites...
Tu n'y es pas du tout!,
En 1982, les nageuses ne se rasaient pas!
Maintenant en utilisant gilette (sponsor officiel) elle vont plus vite!
Il y a aussi plus serieusement un entrainement un peu different et les nouvelles lignes d'eau anti-vagues qui permettent de gagner qlqs bonnes secondes.
Sans compter sur les seringues multivitaminees legales que nous ne connaissions pas encore...
Elle a été plus rapide sur les deux derniers 25m, le reste de la course et sur le tps final les mecs ont bien gagné!
L'entrainement, c'est tout, je pense pas que ce soit forcement une question de genetique mais juste d'entrainement, je suis pas specialiste en natation mais je pense que les methodes d'entrainement ont enormement progresse, la science dans le monde sportif est loin d'etre fini, preuve par exemple pour tout ce qui est cardio (HIITT par exemple).
Ah bah ouais, il est la le progres! Parce qu'en plus, les steroides ca doit booster la pilosite. Ce qu'on gagne en muscle on le perd en poils...
Plus serieusement, j'y crois pas quand meme.
Entrainement un peu different, ouais certes, mais il doit pas y avoir eu non plus une revolution dans les techniques.
De meme, lignes d'eau anti-vagues, sans avoir une idee reelle de l'impact, ca me semble pas super significatif pour booster les performances. Ou meme une super combi qui glisse sur l'eau ou je sais pas, ca aide surement.
Pour moi, c'est pas ca qui va expliquer qu'une athlete bien entrainee et nourrie au grain va mettre minable une championne est-allemande sur-dopee et tout aussi bien entrainee (meme avec du poil aux pattes).
On a le meme phenomene sur le medley 200 m.
Des est-allemandes passent le record progressivement de 2:23 a 2:11, reconnaissant apres coup le dopage.
Une chinoise passe derriere a 2:09 et plus tard se fait pincer pour dopage. Le record tient quand meme 10 ans.
Maintenant le record est a 2:06, sans aucun dopage, juste avec l'amelioration de l'entrainement??? Un peu de serieux...
Dernière édition:
Nous avons une morphologie qui change assez vite par rapport a nos ancetres.
Autant le citoyen lambda à perdu beaucoup de force en comparant avec nos grand-parents autant les sportifs se sont plus développés...
Regarde les cuisses des mecs sur les vélos de pistes en 2012 et 1980... elles ont triplés pour certains athletes...
Idem pour le plongeon... les mecs sont aussi musclés qu'un altherophile maintenant!
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopants la dessous, d'ici quelques années les produits légaux actuellement ne le seront plus.
soit depuis qu'elle a 7ans, ce qui est un age tout a fait normal pour reellement demarrer l'apprentissage de la natation (en general a partir de 6ans pour la pluspart des ecoles), en dessous de 5-6ans, c'est que de l'amusement.
C'est question de proportions aussi... Le type avec des cuisses monstrueuses, il les a pas eu rien qu'en pedalant...
Je sais pas quoi. Entre 2 athletes qui font du velo, l'un a les jambes muscles, l'autre des jambes plus grosses que mon torse, la seule explication qui te vient c'est que la "morphologie change vite" ??
Pareil pour tous les a-cotes. OK il y a des ameliorations, qui doivent augmenter les performances de 5-10%.
Mais la on parle d'etre 5-10% plus rapide que des machines sur-dopees aux anabolisants. Ce serait deja un exploit pour un athlete normal de faire aussi bien, alors de la a les mettre minables....
Ben depuis 82 y a eu une grosse amélioration technique humaine et matérielle.
Amélioration technique, très inspirée par l'école russe, voir le cas Popov , pour un même gabarit il faisait bp moins de mouvements que ses adversaires pour performance supérieure, voir les structures d'entrainements , bassins pour travailler sur les forces de frottement etc, très intéressant.
Amélioration des tenues , qui évolue encore , on a le droit à un long caleçon pour les hommes et une belle combi pour les nanas qui descend jusqu'au genoux. Amélioration des bassins.
Amélioration chimique...
Amélioration technique, très inspirée par l'école russe, voir le cas Popov , pour un même gabarit il faisait bp moins de mouvements que ses adversaires pour performance supérieure, voir les structures d'entrainements , bassins pour travailler sur les forces de frottement etc, très intéressant.
Amélioration des tenues , qui évolue encore , on a le droit à un long caleçon pour les hommes et une belle combi pour les nanas qui descend jusqu'au genoux. Amélioration des bassins.
Amélioration chimique...
Bah les Anglais ne sont pas mal non plus dans le genre, mais résultat validé par les officiels.
" Philip Hindes, démarreur du trio britannique sacré champion du monde de vitesse a reconnu avoir chuté volontairement en qualifications. Quelques jours après le scandale du badminton, sa déclaration surprend. Mais le résultat de la course a été validé par le CIO.
On est loin de l'esprit Coubertin... Au soir du triomphe de l'équipe britannique de vitesse, Philip Hindes, son démarreur, reconnaît avoir triché en qualification. Après avoir pris un mauvais départ, le coureur de 19 ans a volontairement chuté lors du premier tour de course, pour obtenir un nouveau départ. "Ma roue avant a glissé et je n'ai pas pris un départ optimal, a partagé Hindes, qui a intégré la sélection britannique en 2011 après avoir porté les couleurs allemandes. Quand un incident de ce genre survient, on a vite fait de perdre du temps. On en avait discuté avant et on avait dit qu'il fallait tomber si ça se présentait. Je l'ai fait exprès pour obtenir un autre départ." "
La suite ici:
http://www.francetv.fr/sport/vitesse-par-equipes-hindes-avoue-une-tricherie-en-qualifications-14512
" Philip Hindes, démarreur du trio britannique sacré champion du monde de vitesse a reconnu avoir chuté volontairement en qualifications. Quelques jours après le scandale du badminton, sa déclaration surprend. Mais le résultat de la course a été validé par le CIO.
On est loin de l'esprit Coubertin... Au soir du triomphe de l'équipe britannique de vitesse, Philip Hindes, son démarreur, reconnaît avoir triché en qualification. Après avoir pris un mauvais départ, le coureur de 19 ans a volontairement chuté lors du premier tour de course, pour obtenir un nouveau départ. "Ma roue avant a glissé et je n'ai pas pris un départ optimal, a partagé Hindes, qui a intégré la sélection britannique en 2011 après avoir porté les couleurs allemandes. Quand un incident de ce genre survient, on a vite fait de perdre du temps. On en avait discuté avant et on avait dit qu'il fallait tomber si ça se présentait. Je l'ai fait exprès pour obtenir un autre départ." "
La suite ici:
http://www.francetv.fr/sport/vitesse-par-equipes-hindes-avoue-une-tricherie-en-qualifications-14512
S
silg
Guest
Ça m’étonnerait beaucoup que le CIO se mette à dos la Chine ou les États-Unis en accusant un de ses vainqueurs de dopage. Imaginez ce qu'il se passerait si un de ces deux pays décidait de ne plus participer aux JO.
De plus, si elle se dope effectivement, Li Shiwen sera peut-être contrôlée positive dans les prochaines années. Elle gagnera cependant beaucoup plus d'argent en gagnant l'or et en terminant prématurément sa carrière que le contraire. Les gains des sportifs sont en effet exponentiels suivant leur classement.
De plus, si elle se dope effectivement, Li Shiwen sera peut-être contrôlée positive dans les prochaines années. Elle gagnera cependant beaucoup plus d'argent en gagnant l'or et en terminant prématurément sa carrière que le contraire. Les gains des sportifs sont en effet exponentiels suivant leur classement.
Beijing donne quelques millions par médaille... puis la province de l'athlete donne quelques millions par médailles... puis les sponsors... en effet elle pourra souffler un peu
- son futur mari est aussi super-content ; il paraît qu'elle lave la vaisselle à une vitesse incroyable.
A propos de religion, je pensais ce matin que l'avantage de la natation sur le judo, c'est que les femmes de confession musulmane peuvent participer tranquilles, puisque toutes les nanas portent un bonnet en compétition.
Pourtant on n'y voit pas encore beaucoup de maghrébines ou de ressortissantes d'Asie centrale..