¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")

Vos inquietudes a propos de la situation sanitaire due au coronavirus (2019-ncov)

  • Je ne suis pas inquiet !

    Votes: 56 37,6%
  • Je suis tres inquiet !

    Votes: 36 24,2%
  • Je n'envisage pas de quitter la Chine !

    Votes: 40 26,8%
  • A partir de 500 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 6 4,0%
  • A partir de 1000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Au dessus de 2000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Oui

    Votes: 31 20,8%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Non

    Votes: 38 25,5%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si les etudes de mes enfants sont compromises !

    Votes: 7 4,7%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si cette situation dure trop longtemps !

    Votes: 49 32,9%

  • Nombre total d'électeurs
    149
Le mainland a dit apporter toute son aide, je pense que ça en fait partie.
Le test est facturé 240 hkd aux centres de test lorsqu'il n'est pas imposé. Lorsqu'il est imposé, le test est gratuit.

 
Dimanche : 342 cas
Lundi : 614 cas
Mardi 8/2 : 625 cas
Mercredi 9/2 : 1161 cas
Jeudi 10/2 : 986 cas
Vendredi 11/2 : 1325 cas
Samedi 12/2 : 1514 cas
Dimanche 13/2 : 1347 cas
Lundi 14/2 : 2071 cas
Mardi 15/2 : 1619 cas
Mercredi 16/2 : 4285
Jeudi 17/2 : 6116 cas
Vendredi 18/2 : 3,629 cas
Samedi 19/2 : 6063 cas
Dimanche 20/2 : 6067 cas
Lundi 21/2 : 7533 cas

Mardi 22/2 : 6211 cas confirmés ... et un certain nombre, voire un nombre certain de cas en attente de confirmation



En clair : le nombre de cas annoncé pour un jour donné ne correspond qu'au cas confirmés.
Les cas du jour qui seront confirmés à une date ultérieure ne sont pas réintégrés dans les stats.

Beau bidouillage
Avec le tour de passe-passe des autorités sur le nombre de cas, cela devient plus difficile à suivre.

Pour Mercredi 23/2, il y aurait eu 8674 cas confirmés, plus 17000 cas préliminaires, soit plus de 25000 sur une journée. Et 49 décès.

À ce rythme, je ne comprends vraiment pas comment le gouvernement peut encore espérer hospitaliser / isoler tous les cas positifs :
- il y a au total 30000 lits dans les hôpitaux publics (tous services confondus)
- le centre de quarantaine de Penny Bay accueille 2000 p
- Asia World Expo a une capacité de 1000 p
- en faisant le tour des hôtels, le gouvernement a trouvé 10000 chambres (pas encore toutes disponibles)
- les centres à construire avec l'aide du Mainland auront 9500 lits

Donc même si les chambres d'hôtel et nouveaux centres étaient disponibles, en 1 journée, 2 maximum, tout serait rempli.
Cela saute aux yeux de tout le monde (sauf du gouvernement) que c'est intenable.
Pourquoi s'obstiner ?
HK se retrouve dans la même situation en termes de contamination que les pays qui ont opté pour le "vivre avec", mais subit tous les inconvénients de la politique 0-cas.

HK est aujourd'hui dans la même situation que tous les pays qui ont vu déferler la vague Omicron.
Étant donné qu'il y a un facteur 1 à 10 en termes de population, par rapport à la France, c'est comme si on avait 250000 cas et 500 décès en France. Au plus fort de la vague Omicron, on a atteint les 500000 cas en France, mais le nombre moyen de décès quotidien n'a pas dépassé 350.

Une étude de la HK University prévoit 183000 cas quotidiens au plus fort de la vague, si des mesures drastiques ne sont pas prises.

Autre point notable : le nombre de décès par million est 18 fois supérieur chez les non-vaccinés que chez les vaccinés. Les vaccins n'empêchent peut-être pas les contaminations, mais ils diminuent sacrement le risque de décès. (le ratio de 18 est bien supérieur à ce qu'on a pu voir dans d'autre pays, car les non-vaccinés se recrutent surtout dans les populations à risque, celle qui en aurait le plus besoin : il y a 3-4 semaines encore, seuls 30% des plus de 80 ans étaient vaccinés.)



 
Dans le dernier article du SCMP, le Pr Leung, l'un des experts favoris du gouvernement, dit que le nombre de cas réels pourrait être 10 fois plus important que les chiffres officiels annoncés.

Leung asked the public to be patient with the Department of Health as they were still grasping with calculations and the total number of infections, which might be 10 times that of reported cases.
 
Aujourd’hui, 59 cas importés symptomatiques à Shanghai, dont 51 en provenance de Hong-Kong. 22 cas importés sans symptômes dont 21 en provenance de Hong-Kong.
Au vu de la présentation des cas, plusieurs vols ont déjà dépassé la barre des 5 ou des 10 cas qui conduit à des suspensions de vol.
Doit-on s’attendre dans les deux semaines qui viennent à une suspension de la plupart des vols entre Hong-Kong et le mainland ?
 
Le sentiment que ça rentre de tous les côtés.

25 Février Provincial Health Commission of Guangdong]
Zhuhai comptait 6 nouveaux cas confirmés d’infections importées de l’étranger (HK) et 4 cas d’infections asymptomatiques importées de l’étranger (HK) .
Au 24 février à minuit, un total de 191 cas (dont 57 cas confirmés importés de l’étranger) et 25 cas d’infections asymptomatiques ont été confirmés dans la ville.

珠海市卫生健康局网站 (zhuhai.gov.cn)
 
Avec le tour de passe-passe des autorités sur le nombre de cas, cela devient plus difficile à suivre.

Pour Mercredi 23/2, il y aurait eu 8674 cas confirmés, plus 17000 cas préliminaires, soit plus de 25000 sur une journée. Et 49 décès.

À ce rythme, je ne comprends vraiment pas comment le gouvernement peut encore espérer hospitaliser / isoler tous les cas positifs :
- il y a au total 30000 lits dans les hôpitaux publics (tous services confondus)
- le centre de quarantaine de Penny Bay accueille 2000 p
- Asia World Expo a une capacité de 1000 p
- en faisant le tour des hôtels, le gouvernement a trouvé 10000 chambres (pas encore toutes disponibles)
- les centres à construire avec l'aide du Mainland auront 9500 lits

Donc même si les chambres d'hôtel et nouveaux centres étaient disponibles, en 1 journée, 2 maximum, tout serait rempli.
Cela saute aux yeux de tout le monde (sauf du gouvernement) que c'est intenable.
Pourquoi s'obstiner ?
HK se retrouve dans la même situation en termes de contamination que les pays qui ont opté pour le "vivre avec", mais subit tous les inconvénients de la politique 0-cas.

HK est aujourd'hui dans la même situation que tous les pays qui ont vu déferler la vague Omicron.
Étant donné qu'il y a un facteur 1 à 10 en termes de population, par rapport à la France, c'est comme si on avait 250000 cas et 500 décès en France. Au plus fort de la vague Omicron, on a atteint les 500000 cas en France, mais le nombre moyen de décès quotidien n'a pas dépassé 350.

Une étude de la HK University prévoit 183000 cas quotidiens au plus fort de la vague, si des mesures drastiques ne sont pas prises.

Autre point notable : le nombre de décès par million est 18 fois supérieur chez les non-vaccinés que chez les vaccinés. Les vaccins n'empêchent peut-être pas les contaminations, mais ils diminuent sacrement le risque de décès. (le ratio de 18 est bien supérieur à ce qu'on a pu voir dans d'autre pays, car les non-vaccinés se recrutent surtout dans les populations à risque, celle qui en aurait le plus besoin : il y a 3-4 semaines encore, seuls 30% des plus de 80 ans étaient vaccinés.)




Pour l'isolement, d'aucuns parlent de centres a Shenzhen mais pas certain que ca se mette en place, ca parait lourd a gerer.

Aux chiffres reels a HK, il faut ajouter ceux testes positifs a l'antigenique et qui ne se declarent pas.

Si les tests obligatoires sont etales sur plusieurs semaines, sans reelle gestion du gouvernement, certains vont etre isoles alors qu'ils seront deja negatifs ou du moins plus contagieux.

Bref, HK se lance dans un projet bien ambitieux!
 
Je ne suis pas certain qu’ils aient le choix non plus.

On a toujours le choix et differentes strategies possibles mais effectivement si le sous-entendu c'est la Chine qui le lui impose c'est en effet plus complique et pour le moment les resultats a HK ne sont pas bons, il y avait 2 ans pour anticiper cette situation.
 

Est-ce que la Chine est réellement en train d’étudier sérieusement une alternative au zéro Covid?
On peut le penser. Si elle sent que le contrôle lui échappe elle aura une réponse prête tout en ayant annoncé son intention à l’avance de sortir du zéro Covid.
Par contre, à mon avis, si la Chine peut conserver l’approche zéro Covid elle ne s’en privera pas.
 
Bilan pour HK pour la journée du 25/02 :

10010 cas confirmés officiellement, mais si on ajoute les cas préliminaires, on est à 22000 !

47 décès, dont 4 double-vaccinés (sans préciser quel vaccin), 1 avec une seule injection, et 42 non-vaccinés.

Le Dr Ho Pak-leung, expert en maladie infectieuse, estime qu'il y a actuellement 200000 personnes contaminées dans cette 5eme vague, soit 3 fois plus que les chiffres officiels. Il dit également que certaines des victimes auraient pu mourir à cause des conditions d'accueil (plutôt non-accueil) dans les hôpitaux, quand les cas positifs étaient parqués dans les cours d'hôpitaux, dans le vent et sous la pluie.
(sans parler des personnes qui n'ont pas pu avoir les soins dont ils avaient besoin, car les hôpitaux étaient submergés de cas asymptomatiques ou de cas légers).
Selon lui, chaque patient en contamine 3 autres.

Comment peut-on encore dans ces conditions poursuivre une politique de 0-cas ? :hum:
Cela dépasse l'entendement !!! :mur: :mur: :mur:
Il faudrait demander aux cas asymptomatiques et légers de s'isoler chez eux, réserver les hôpitaux aux cas graves, qui ont vraiment besoin de soins, et surtout vacciner (de gré ou de force ?) les personnes à risques, les personnes âgées.

 
Les labos officiels sont totalement submergés, et ne peuvent pas suivre la cadence des confirmations (certains témoignages parlent de 10-14 jours pour obtenir un résultat de test).
Les autorités jettent l'éponge, renoncent aux tests PCR, et vont finalement recourir aux autotests antigéniques.
Mieux vaut tard que jamais ....
J'espère qu'ils vont aussi renoncer à l'opération de test (3 x) de toute la population.
Car outre le fait que cette opération n'apportera rien (Que fait-on si on trouve 500000 cas positifs ? On les expédie sur une ile déserte en attendant qu'ils redeviennent négatifs ?), il risque au contraire de dégrader la situation : faire poireauter des millions de personnes dans des queues de plusieurs heures, dans le froid, au mépris de toute distanciation sociale est un événement "superspreader" par excellence. Et ceux qui auraient échappé à la contamination lors du premier test auront 2 chances supplémentaires.
Je pense que la grande question que le gouvernement se pose maintenant est "Comment passer à une politique de "Vivre avec" sans avouer que la politique de 0-Covid est un fiasco et que le virus est bien présent, sans espoir de revenir au 0-cas.


A record high of nearly 22,000 Covid-19 infections reported in a single day has forced Hong Kong’s government to drastically change its testing strategy and start relying on self-test kit results to clear the daily backlog of positive samples awaiting confirmation by health authorities.
The new testing strategy announced on Friday night means that people who return positive results in rapid tests will be treated as confirmed cases immediately when they register the information with the government online.
While most people subject to compulsory testing can use a rapid test at home instead of lining up at community testing centres or using a specimen bottle for saliva samples, those deemed as having high exposure risk to the virus, such as workers at quarantine centres or the airport, will still be required to take a nucleic acid test.
 
Un article sur des expats qui n'en peuvent plus de l'isolement et des mesures anti-covid de HK, et qui quittent ou envisagent de quitter la ville.
Ce n'est pas (encore) l'exode massif, mais c'est loin d'être des cas isolés.


 

Est-ce que la Chine est réellement en train d’étudier sérieusement une alternative au zéro Covid?
On peut le penser. Si elle sent que le contrôle lui échappe elle aura une réponse prête tout en ayant annoncé son intention à l’avance de sortir du zéro Covid.
Par contre, à mon avis, si la Chine peut conserver l’approche zéro Covid elle ne s’en privera pas.
C’est peut-être aussi que le terme 0-Covid ne colle plus trop avec la situation actuelle. Ça doit faire 6 mois qu’il n’y a pas eu 0 cas sur la courbe. La Chine contient encore super bien l’épidémie, mais il est peut-être temps de trouver un nouveau nom.
 
Les 2 cas locaux positifs de Zhuhai sont deux personnes qui travaillent dans un hôtel de quarantaine.
Le jour où la cloche de verre Zero-Covid de la Chine vole en éclat , cela va être un enfer.
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À partir de ce jour la ville de Zhuhai propose a sa population (aux locaux uniquement) une troisième injection
Shenzhen Kangtai Biological un vaccin inactivé (cellules vero).
 

According to the commission's daily report, Guangdong reported 48 of the new local infections, and Inner Mongolia reported 38. For other provincial-level regions, Guangxi reported seven cases, Liaoning reported six, Tianjin and Sichuan each reported three, while Beijing, Jiangsu and Yunnan each reported two, and Shanxi reported one.
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Dernière édition:
Statistiques "officielles" :
25/02 : 10010 cas
26/02 : 17063 cas
27/02 : 26026 cas

Résumé de la stratégie Covid de Hong Kong, en musique :

 
According to the commission's daily report, Guangdong reported 48 of the new local infections, ....
Si Omicron devient incontrôlable et se répand partout en Chine, ce sera la faute de ces enfoirés de Hongkongkais ! :langue: