Acheter un appartement a Shanghai ? / Immobilier en Chine

[marc8888]

La situation de la Chine est quand même différente des autres pays, en plus des problèmes économique dans le monde:

- 200 millions de ruraux vont arriver dans les villes
- fin de la politique de l'enfant unique

Je considérais Shenzhen a part, du fait de sa proximité avec Hong kong, on passe la frontière, on peut mettre son fric plus en sécurité qu'en chine, on passe la frontière et on arrive a HK, ville avec 0% de TVA, on peut acheter tous les produits occidentaux, je le dis toujours, pour vendre en Chine pas besoin d'aller en Chine, on ouvre a HK et les fourmis importerons vos produits en Chine.

En investissant dans l'immobilier, on ne perds pas tout par rapport a la bourse, on peut habiter la maison qu'on achète, on peut pas habiter dans son compte en banque ou dans un coffre a la banque

Dans l'usine de ma femme dans le Guangdong. les ouvriers sont payes 1400 yuans, et ils leur est prélevé 70 yuans/mois pour ceux qui veulent utiliser les chambres dortoirs de 6 lits, ils sont nourris 3 fois/jour gratuitement. En gros un ouvrier qui veut économiser peut mettre 1300 yuans de cote /mois, il économise 90% de son salaire, jamais une chose pareil dans n'importe quel pays du monde.

Certaines villes sont très chère, mais comme un peu a Paris par exemple, ou je serais prêt a faire n'importe quoi pour avoir une domiciliation dans le 16eme, pour que mes enfants ailles dans une école du 16eme, et pas dans une école du 18eme. Avoir un bien a Shenzhen peut être intéressant.

J'ai acheté avec ma femme un appartement dans la banlieue de Canton, il y a 3 ans, on a déjà rembourse 50% du crédit, et on peut rembourser la totalité l’année prochaine, mais on va pas le faire, on va garder le petit crédit, et on garde le cash pour une opportunité, comme le font beaucoup de Chinois.

 

[parapluie]

Bonjour,
Je trouve que 65 ans ca fait beaucoup:
- une concession de 70 ans
- la rentabilite est-elle calculee avec les frais bancaire (i.e ca rallonge)
- Prendre en compte aussi la valorization des economies qui ne parte pas dans l'achat

Remi

même pas, sans frais bancaire ni rien
mon appart vaut 2,750,000 yuan, je le loue 3,500/ mois (90m²+)
si on achète ça serait l'appart que je loue ou similaire dans la résidence
mais bon au moins je sais que mon coin les prix plongeront pas

comme au dessus, on pourrait se permettre de le rembourser assez rapidement (5-7 ans) si les choses vont bien

 

[ElodieX]

Nous a décidé d'acheté pour les raisons suivantes (et heureusement on l'a fait avant le nouvel an chinois avant que les prix augmentent d'un coup)...

- augmentation constante de notre loyer qui aujourd'hui est beaucoup trop cher pour la qualité du logement
- on a calculé que le remboursement de l'emprunt avec les aides que l'on a n'est pas énormément plus cher que notre loyer
- on avait gagné des sous dans les actions avant la chute + aide de mes beaux parents
- aucun impact sur qualité de vie
- on achète pour y habiter (donc tanpis si les prix chutent)
- on a trouvé un appart sympa, dans le centre, bien situé, calme et proche de plusieurs stations de métro

 

[parapluie]

Nous a décidé d'acheté pour les raisons suivantes (et heureusement on l'a fait avant le nouvel an chinois avant que les prix augmentent d'un coup)...

- augmentation constante de notre loyer qui aujourd'hui est beaucoup trop cher pour la qualité du logement
- on a calculé que le remboursement de l'emprunt avec les aides que l'on a n'est pas énormément plus cher que notre loyer
- on avait gagné des sous dans les actions avant la chute + aide de mes beaux parents
- aucun impact sur qualité de vie
- on achète pour y habiter (donc tanpis si les prix chutent)
- on a trouvé un appart sympa, dans le centre, bien situé, calme et proche de plusieurs stations de métro

ça c'est le truc un peu relou pour nous vu qu'on a personne pour donner un coup de pouce financier pour le dépot de garantie
donc on peut compter sur personne d'autre
pareil c'est pour y vivre, le remboursement de mon loyer par la boite couvrirait le remboursement du pret (j'en ai parlé avec mon boss il est ok) donc pas trop de différence de niveau de vie au jour le jours, sauf qu'on aura plus d'économies pdt un moment

 

[Cyril.G]

Ils vont se gaver ceux qui ont achetés il y a quelques années, une belle plus-value.
L'appartement que nous avons achetés a pris environ 13% en un an (Dans le Shaanxi), comme dit l'adage qui vivra, verra .

 

[Corius]

Dans l'usine de ma femme dans le Guangdong. les ouvriers sont payes 1400 yuans, et ils leur est prélevé 70 yuans/mois pour ceux qui veulent utiliser les chambres dortoirs de 6 lits, ils sont nourris 3 fois/jour gratuitement. En gros un ouvrier qui veut économiser peut mettre 1300 yuans de cote /mois, il économise 90% de son salaire, jamais une chose pareil dans n'importe quel pays du monde.

ok, il peut potentiellement économiser 1300 par mois... il arrive royalement à 300k au bout de 20 ans d'économie (pas de resto, pas de ktv, pas d'internet, pas de loisirs payant). Et à 300k on est encore loin de pouvoir acheter un logement.

 

[larquen]

Je crois que la concession des 70 ans a été supprimée, non?
Une nouvelle loi limite les augmentations à 12% par an désormais (dans le neuf). C'est déjà ça.
On a aussi acheté ici pour y habiter. A Suzhou aussi les prix se portent bien. Notre appart aurait aussi prix mini 50% en un an. Certains certains cherchent à revendre à 18000. Notre prix était de 9000 gauche-droite... On a trouvé un mec qui a acheté 11 (onze) apparts dans la résidence en question. Bien sûr tout y est vendu.

 

[Johann@easyMandarin]

ok, il peut potentiellement économiser 1300 par mois... il arrive royalement à 300k au bout de 20 ans d'économie (pas de resto, pas de ktv, pas d'internet, pas de loisirs payant). Et à 300k on est encore loin de pouvoir acheter un logement.

Et si, et si - dans les petites villes le m2 est encore entre RMB 3000 / 4000 m2 - En général, il faut être capable de payer le 1er tiers (30%) et le reste c'est la banque qui prête.

 

[Mathieu]

Perso j'ai acheté à Shanghai il y a 3 semaines après avoir refusé de le faire pendant 10 ans.
Ma femme a vendu son appart de Nanning et voulait placer ses sous et j'ai emprunté les 60% restant.

C'est un vieil immeuble de 6 étages, on est au 1er et le truc était un bordel monstre mais pour 55k c'est remis à neuf totalement... (seulement 42m2). C'est à 10 min a pied de Loushanguan lu, ligne 2.

La zone est marquée projet de démolition potentiel pour rénovation urbaine (timing inconnu, ca peut etre 3, 5 ou 10 ans). Si ca se fait tu peux négo prix du jour x2 a x3.

Si ca ne se fait pas, on a payé ca 50.4k du m2, des ventes se font maintenant entre 58 et 60k du m2 dans le lotissement...

Le loyer est à 5k sans soucis (quartier d'affaire a coté plein de bureaux) et les mensualités du pret à 7.3k/mois. Donc c'est plutot indolore.

C'est un peu comme jouer au casino mais bon... le risque est limité et a force de voir les prix monter les 10 dernières année je me dis qu'on a quand meme une petite chance de sortir gagnant...

La suite le dira...


Le truc drole c'est que ma femme (chinoise du Shandong) n'a pas eu le droit d'avoir son nom sur le contrat de vente (alors que c'est elle qui a fait l'apport) comme waidiren et ne remplissant pas les conditions. Par contre moi pas de soucis et comme en plus je suis en resident permit de 5 ans (enfin 3 ans car mon passeport expire avant mais ca compte pareil) ils m'ont exonéré de la taxe de 0.6% par an (qu'ils remboursent d'habitude après 3 ans). Ce qui est moins marrant c'est que le notaire publique avait validé le contrat de vente avec le nom de ma femme et qu'on a du tout refaire à 0 avec le proprio car l'administration des maisons ne voulait pas valider le transfert de propriété avec le nom de ma femme sur le contrat.

 

[Silouane]

Il y a eu une grosse accélération des prix entre fin 2015 et début mars 2016 sur Shanghai, Pékin et Shenzhen, on m'a donné diverses raisons mais peu concluantes. Ca s'est calmé ces dernières semaines sur fond d'attente des nouvelles mesures.

 

[Silouane]

Dans les grands centres urbains, comme Shanghai, Pekin, Canton, Shenzhen, les prix continueront à monter parce que tout le monde veut son appart là bas. En revanche c'est dans les petites villes où les prix risquent de baisser. Ma femme a son appart en vente à Mianyang (Sichuan) depuis presqu’ 1 an et aucun acheteur potentiel

On m'expliquait que la baisse d'une taxe sur les transactions, la deed tax (契税) avait pour but d'aider le marché des petites villes qui souffrent d'un "stock" important d'appartement. Selon l'agent qui m'expliquait, l'effet est raté, la mesure a plutôt poussé les transaction dans les grandes villes, Shanghai, Pékin et Shenzhen. Il y a eu de la folie dans les prix à Shanghai et Pékin en début d'année.

 

[marc8888]

Mon beau frère chinois a acheté un appartement de 155 mètres carre en octobre en cours d’achèvement pour 600 000 yuans, on est a 3800 yuans du mètre carre (a 1h30 de GZ)

Quand a la maison a la campagne, la maison des parents, ça nous a juste coute 4000 euros pour rajouter un 3eme étage, le terrain étant donne par le partis communiste, on paye juste les blocs de béton et le temps passe, ça nous fait un pieds a terre.

Donc un smicard chinois qui économise 1300 yuans, si il est en couple, 2600 yuans, des qu'ils ont un pécule nécessaire, ils peuvent acheter.,

 

[jpdavid]

Notre appartement à Shanghai (Jiuting) a prit 50% en deux ans (c'est pas des on-dit, mais des prix de vente et d'achat réel) et on vient d'apprendre que le métro allait passer à 200m de chez nous ce qui devrait encore faire monter les prix de 20-30%
les prix sont passé de tout juste abordable il y a 2 ans à trop cher.

On vient d'avoir une opportunité à Wuxi (200km de Shanghai, 6.5m d'hab.) légèrement en dehors du centre mais sur le métro, les prix sont entre 4 et 5000 du m² en augmentation rapide visiblement, la banque prête jusqu'à 50% du prix de l'appart. Une bonne partie des acheteurs habiterons dans ses apparts, c'est "pas que" pour spéculer (qu'ils disent)

 

[mars2012hk]

on va ptètre acheter à shanghai l'année prochaine (étape obligatoire quand t'as épousé un(e) chinois(e)) si les finances le permettent, donc pas sure
après moult états d'âme j'ai enfin réussi à me faire à l'idée; mais ça me fait mal au derch, faudrait qu'on loue notre appart 65 ans pour rentabiliser l'achat

Vous oubliez sans doute de projeter le fait que dans 5, 10, 20 ans, les loyers que vous toucherez (ou économiserez, si vous vivez dans l'appartement) seront 2, 5, 10 fois plus importants qu'aujourd'hui... Mais c'est faire le pari sur le fait que les prix continueront d'augmenter. Il n'y a que vous pour y croire, ou pas, et prendre votre décision en conséquence.

 

[parapluie]

Le truc drole c'est que ma femme (chinoise du Shandong) n'a pas eu le droit d'avoir son nom sur le contrat de vente (alors que c'est elle qui a fait l'apport) comme waidiren et ne remplissant pas les conditions.

c'est quoi les conditions pour les waidi ren pour pouvoir acheter (c'est parce qu'elle est déjà proprio à shanghai ou un truc du style?)

 

[jpdavid]

c'est quoi les conditions pour les waidi ren pour pouvoir acheter (c'est parce qu'elle est déjà proprio à shanghai ou un truc du style?)

J'aurais dit que le hukou est la condition sine qua none, mais en fait je connais des gens sans hukou de Shanghai qui ont acheté (pour pouvoir mettre leurs enfants à l'école chinoise), sans parler de laowai ... donc ça doit dépendre encore de tout un tas de critères bidons qui changent en fonction du vent.

 

[niceal]

Mon appartement a shenzhen acheté en 2013 a déjà doublé de valeur (sachant que le m2 dans ce quartier était déjà le triple de quand j'étais venu à Shenzhen 3 ans plus tôt, domage que je n'ai pas acheté à ce moment).

Quand je suis rentré en France en 2014 je l'avais mis en location pour 3500 rmb, le locataire est parti le mois dernier je l'ai remis en location 4500 il a été loué dans la journée à priori j'aurais du le mettre à 5000.

J'ai acheté dans cette résidence car j'habitais à côté, dans une autre résidence gérée par la même société et que c'est plutôt bien entretenu, je ne sais pas combien de temps cela restera en bon état mais je ne me fais pas trop de soucis.

Shenzhen est une ville super, vraiment très attractive et dynamique (d'ailleurs quand j'ai mis l' annonce de location j' ai reçus des dizaines de message me demandant si je ne voulait pas plutôt le vendre! C'est dire si la demande est haute), je ne pense pas que cela baissera de plus tôt.

Pour ce qui est des 70 ans, on paiera certainement juste une petite taxe pour renouveller, ce serait un suicide pour le gouv. autrement.

Dernier point, il n'est pas situé au centre ville, il est vers la 深圳北站.

 

[Silouane]

Le truc drole c'est que ma femme (chinoise du Shandong) n'a pas eu le droit d'avoir son nom sur le contrat de vente (alors que c'est elle qui a fait l'apport) comme waidiren et ne remplissant pas les conditions. Par contre moi pas de soucis et comme en plus je suis en resident permit de 5 ans (enfin 3 ans car mon passeport expire avant mais ca compte pareil) ils m'ont exonéré de la taxe de 0.6% par an (qu'ils remboursent d'habitude après 3 ans). Ce qui est moins marrant c'est que le notaire publique avait validé le contrat de vente avec le nom de ma femme et qu'on a du tout refaire à 0 avec le proprio car l'administration des maisons ne voulait pas valider le transfert de propriété avec le nom de ma femme sur le contrat.

Question : pour une Chinoise ou une Chinois, c'est le couple qui achète (avec les restrictions de deux appartement par famille). Un étranger s'est trouvé dans un cas similaire au tien et pour pouvoir acheter il a dû faire un papier où il certifiait qu'il était célibataire, sinon il n'aurait pas pu acheter avec sa femme chinoise.
Ca s'est passé comment pour toi?

 

[lexer]

Q

Notre appartement à Shanghai (Jiuting) a prit 50% en deux ans (c'est pas des on-dit, mais des prix de vente et d'achat réel) et on vient d'apprendre que le métro allait passer à 200m de chez nous ce qui devrait encore faire monter les prix de 20-30%
les prix sont passé de tout juste abordable il y a 2 ans à trop cher.

On vient d'avoir une opportunité à Wuxi (200km de Shanghai, 6.5m d'hab.) légèrement en dehors du centre mais sur le métro, les prix sont entre 4 et 5000 du m² en augmentation rapide visiblement, la banque prête jusqu'à 50% du prix de l'appart. Une bonne partie des acheteurs habiterons dans ses apparts, c'est "pas que" pour spéculer (qu'ils disent)

Quoi ? Un nouveau métro à Jiuting ? C'est quelle ligne ?

 

[jpdavid]

Q

Quoi ? Un nouveau métro à Jiuting ? C'est quelle ligne ?

Mince, délit d'initié
Il ne s'agit pas tout à fait d'une nouvelle ligne de métro mais de la prolongation d'une existante. Je t'envoies plus d'info en MP.
En tout cas, on a gagné plusieurs centaines de milliers de kuai ces jours