surtout qu'ils ont repeint les carlingues en rose fluo , pour qu'on les confonde plus
Crash d'un avion de la Malaysia airlines en Ukraine (vol Amsterdam - Kuala Lumpur)
- Auteur de la discussion Gwen
- Date de début
ben oui , ils se sont jamais pris un missile , meme par accident , eux au moins ....
U
Un humain...
Guest
Pour Chris et Marko,
L Armee Ukrainienne est bien incapable d abattre un avion de ligne, n est ce pas?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_1812_Siberia_Airlines
Les séparatistes ne sont pas des anges, loin de la, mais la propagande actuelle est grotesque a l image des montages vidéos bidons qui peuvent circuler dans les médias occidentaux.
Sans parler de la demande Hollandaise d arrêter les combats dans la zone mais qui reste lettre morte. Au contraire, les combats s intensifient de la part des ukrainiens (22 civils tues cotes pro-russes).
Et cette phrase me laisse de marbre:
"Les militaires ukrainiens ne mènent aucun combat sur la zone de la catastrophe. Cette zone est bloquée par les terroristes", s'est défendu un porte-parole militaire ukrainien, Andriï Lyssenko."
Qui, ces même militaires ukrainiens intensifient leurs frappes a l arme lourde et reconnaissent se donner TOUT les moyens pour libérer la zone. Zone accessible pour les enquêteurs il n y a pas si longtemps du reste mais qui ne l est plus depuis 3 jours, a cause de combats qui soit disant n'ont pas lieu. Dans quel état va t on retrouver cette zone???
Et pendant ce temps la, a Kiev, la démocratie bat son plein:
http://www.marianne.net/Quand-le-Parlement-ukrainien-bannit-son-Parti-communiste_a240392.html
L Armee Ukrainienne est bien incapable d abattre un avion de ligne, n est ce pas?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_1812_Siberia_Airlines
Les séparatistes ne sont pas des anges, loin de la, mais la propagande actuelle est grotesque a l image des montages vidéos bidons qui peuvent circuler dans les médias occidentaux.
Sans parler de la demande Hollandaise d arrêter les combats dans la zone mais qui reste lettre morte. Au contraire, les combats s intensifient de la part des ukrainiens (22 civils tues cotes pro-russes).
Et cette phrase me laisse de marbre:
"Les militaires ukrainiens ne mènent aucun combat sur la zone de la catastrophe. Cette zone est bloquée par les terroristes", s'est défendu un porte-parole militaire ukrainien, Andriï Lyssenko."
Qui, ces même militaires ukrainiens intensifient leurs frappes a l arme lourde et reconnaissent se donner TOUT les moyens pour libérer la zone. Zone accessible pour les enquêteurs il n y a pas si longtemps du reste mais qui ne l est plus depuis 3 jours, a cause de combats qui soit disant n'ont pas lieu. Dans quel état va t on retrouver cette zone???
Et pendant ce temps la, a Kiev, la démocratie bat son plein:
http://www.marianne.net/Quand-le-Parlement-ukrainien-bannit-son-Parti-communiste_a240392.html
Dernière édition par un modérateur:
@Harakirikou Les politiciens ukrainiens sont les pires escroc d'Europe surement (qu'il soient pro européen ou pro russe...) mais tu dois avoir raison, ceux sont les ukrainiens qui ont abattu l'avion...Dans la zone ont ne retrouvera rien et cela arrange les pro russe avec à leur têtes des russes de Moscou (qui ont abattu l'avion selon moi) c'est pour cela qu'ils s'arrangent pour intensifier le combat dans tous les cas, ils n'auraient pas laissé passé les enquêteurs...après tout est propagande et montage bidon comme quoi ? La discussion entre pro russe qui disent qu'ils ont abattu l'avion...Poutine sauve le monde de ce carnage, va en Irak et en Iran faire la paix et au proche Orient faire signer un accord de paix total avec démantèlement des 2 armées ! Poutine devient notre nouveau pape et fais le bien autour de toi !!
Pour info Schumacher vend son jet !
Il ne me semble pas avoir dit que l'armée Ukrainienne était "incapable" d'abattre un avion de ligne.
Simplement je ne vois pas pourquoi :
1) délibérément et en toute connaissance de cause? Pourquoi? Pour essayer de faire porter la faute aux indépendantistes? Et par là à Poutine? Cela ne me paraît guère crédible. Et le risque est trop gros si la supercherie est découverte.
2) par erreur? Mais dans ce cas, quelle aurait été la cible? Les indépendantistes ne disposent pas d'avions.
Attention, je ne dis pas que les Ukrainiens sont des anges. Mais dans ce cas précis, je ne penses vraiment pas qu'ils soient coupables.
U
Un humain...
Guest
Je n affirme rien, relate ce qui est oublie volontairement dans les médias généralistes comme cette image qui a fait le tour du monde d un séparatiste brandissant un soi disant trophée en peluche alors que si on regarde la video d ou est tirée l image, il s agit en effet d un séparatiste qui pose une peluche avec les autres effets des passagers et se recueillent devant en se signant. Ce n est qu un exemple parmi tant d autres...
A qui profite le crime? Usa et occidentaux qui profitent de cette bavure pour affaiblir russes et Poutine. Bavure des séparatistes ou ukrainiens du reste. Si sepraratiste, c est mieux. Plus de légitimité. Mais dans le passe, on sait qu un pouvoir n a guère besoin de légitimité pour agir.
Quoi qu il en soit, ce qu il se passe autour de ce drame est tout simplement odieux et abjecte et nul n est innocent sauf les victimes de ce crime. Sauf les victimes de ce conflit.
A qui profite le crime? Usa et occidentaux qui profitent de cette bavure pour affaiblir russes et Poutine. Bavure des séparatistes ou ukrainiens du reste. Si sepraratiste, c est mieux. Plus de légitimité. Mais dans le passe, on sait qu un pouvoir n a guère besoin de légitimité pour agir.
Quoi qu il en soit, ce qu il se passe autour de ce drame est tout simplement odieux et abjecte et nul n est innocent sauf les victimes de ce crime. Sauf les victimes de ce conflit.
Pour les USA, tu as certainement raison.
Mais pour les pays Européens, j'en doute : quand on voit le niveau de dépendance énergétique* vis à vis de la Russie, l'Europe n'a aucun intérêt à s'engager sur le terrain des sanctions, boycott et autres. D'ailleurs ils y vont à reculons, sous la pression des USA. Si la Russie décide de fermer les robinets du pétrole et du gaz, il faudra non seulement trouver d'autres sources d'approvisionnement, à des prix qui auront flambés du fait de l'offre réduite, mais c'est aussi toutes les exportations vers la Russie qui seront menacées (plus de 35 milliards d'Euros juste pour l'Allemagne....)
* la France importe 15% de son pétrole et 18% de son gaz de Russie, l'Italie : 25% et 38%, l'Allemagne 35% et 42%
MH17: le silence occidental déplaît à Moscou
Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov a accusé lundi les Occidentaux et Kiev d'avoir "perdu tout intérêt" pour l'enquête sur le crash du vol MH17 dans l'est de l'Ukraine, dont il a dénoncé le manque de transparence.
"Nous sommes en fait les seuls à continuer à prêter attention à ce problème", a déclaré M. Lavrov lors d'une conférence de presse à Moscou. "Nous avons l'impression que les autres ont perdu tout intérêt pour l'enquête", a-t-il ajouté. "Après les premières accusations presque hystériques visant la Russie et les rebelles, leurs auteurs gardent le silence" sur l'enquête.
Ainsi, "nous n'avons entendu aucune explication claire sur le fait que le décryptage complet des enregistreurs de vol ne soit toujours pas disponible et pourquoi l'Ukraine ne peut toujours pas présenter l'enregistrement des échanges des contrôleurs du ciel de Dnipropetrovsk (est de l'Ukraine) avec tous les avions qui survolaient la région à ce moment", a-t-il dit. La Russie "pose les mêmes questions à l'Organisation de l'Aviation Civile Internationale (OACI) sans rien obtenir de transparent sur le sujet", a ajouté le ministre.
Source :http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...moscou-denonce-le-silence-des-occidentaux.php
Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov a accusé lundi les Occidentaux et Kiev d'avoir "perdu tout intérêt" pour l'enquête sur le crash du vol MH17 dans l'est de l'Ukraine, dont il a dénoncé le manque de transparence.
"Nous sommes en fait les seuls à continuer à prêter attention à ce problème", a déclaré M. Lavrov lors d'une conférence de presse à Moscou. "Nous avons l'impression que les autres ont perdu tout intérêt pour l'enquête", a-t-il ajouté. "Après les premières accusations presque hystériques visant la Russie et les rebelles, leurs auteurs gardent le silence" sur l'enquête.
Ainsi, "nous n'avons entendu aucune explication claire sur le fait que le décryptage complet des enregistreurs de vol ne soit toujours pas disponible et pourquoi l'Ukraine ne peut toujours pas présenter l'enregistrement des échanges des contrôleurs du ciel de Dnipropetrovsk (est de l'Ukraine) avec tous les avions qui survolaient la région à ce moment", a-t-il dit. La Russie "pose les mêmes questions à l'Organisation de l'Aviation Civile Internationale (OACI) sans rien obtenir de transparent sur le sujet", a ajouté le ministre.
Source :http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...moscou-denonce-le-silence-des-occidentaux.php
"Les occidentaux" se mettent au niveau de la Russie en matière de transparence. Egal à égal.
La nouvelle gaffe de Malaysia Airlines
Extrait : La Malaysia Airlines, récemment secouée par deux catastrophes aériennes qui ont coûté la vie à 537 personnes, a lancé lundi un concours très maladroitement baptisé "My ultimate bucket list" ou la "liste des choses qu'on voudrait faire avant de mourir". Un jeu que les internautes n'ont pas du tout apprécié.
Suite de l'article >>>
Source : LE FIGARO
Extrait : La Malaysia Airlines, récemment secouée par deux catastrophes aériennes qui ont coûté la vie à 537 personnes, a lancé lundi un concours très maladroitement baptisé "My ultimate bucket list" ou la "liste des choses qu'on voudrait faire avant de mourir". Un jeu que les internautes n'ont pas du tout apprécié.
Suite de l'article >>>
Source : LE FIGARO
Ukraine: le vol MH17 "perforé par un grand nombre" de projectiles
http://www.lexpress.fr/actualite/mo...r-un-grand-nombre-de-projectiles_1574155.html
Le vol MH17 de la Malaysia Airlines a été "perforé par un grand nombre" de projectiles à grande vitesse, entraînant la dislocation de l'avion en plein vol. Telles sont les conclusions des premiers éléments de l'enquête sur le crash de ce Boing 777, le 17 juillet dernier, en Ukraine. En clair: les experts confirment que l'appareil - qui transportait 298 passagers - a bien été abattu en plein vol.
"Le vol MH17 du Boeing 777-200 opéré par la Malaysia Airlines s'est disloqué en vol, résultant probablement de dégâts structurels causés par un grand nombre de projectiles à grande vitesse qui ont pénétré dans l'avion depuis l'extérieur", a soutenu le Bureau d'enquête néerlandais pour la sécurité (OVV), chargé de l'enquête.
-------
A moins que je ne comprenne pas quelque chose, l'hypothèse qu'un chasseur l'ait "mitraillé" n'est donc pas exclu ?
http://www.lexpress.fr/actualite/mo...r-un-grand-nombre-de-projectiles_1574155.html
Le vol MH17 de la Malaysia Airlines a été "perforé par un grand nombre" de projectiles à grande vitesse, entraînant la dislocation de l'avion en plein vol. Telles sont les conclusions des premiers éléments de l'enquête sur le crash de ce Boing 777, le 17 juillet dernier, en Ukraine. En clair: les experts confirment que l'appareil - qui transportait 298 passagers - a bien été abattu en plein vol.
"Le vol MH17 du Boeing 777-200 opéré par la Malaysia Airlines s'est disloqué en vol, résultant probablement de dégâts structurels causés par un grand nombre de projectiles à grande vitesse qui ont pénétré dans l'avion depuis l'extérieur", a soutenu le Bureau d'enquête néerlandais pour la sécurité (OVV), chargé de l'enquête.
-------
A moins que je ne comprenne pas quelque chose, l'hypothèse qu'un chasseur l'ait "mitraillé" n'est donc pas exclu ?
Non ca n'exlut en effet pas ce cas, mais c'est tout aussi probable qu'il s'agisse de schrapnel d'un missile sol-air (c'est d'ailleurs sur ce principe que ces derniers fonctionnent).
On attend toujours les enregistrements de la boite noire audio du cockpit....
Cela, en effet, n'exclu pas cela ...
Cependant, aucun article ne le mentionne alors que c'est rédigé ainsi ... Ils continuent à mentionner le(s) missile(s) ... Mais ce ne sont que des journalistes aussi ...
On est bien d'accord mais l'analyse des impacts, en elle meme, n'est pas nouvelle. Elle est seulement offcialisee... et tardivement...
http://www.ibtimes.com/mh17-debris-shows-shrapnel-pattern-consistent-surface-air-missile-1635006
Concernant un mitraillage. Ce dernier ne pourait expliquer la dislocation totale des structures "portantes" de l'appareil, un souffle (explosion) externe ou interne semble necessaire sur ce point.
ie: missile (sol/air ou air/air mind you)/bombe.
De mon humble avis il y a eu confusion ! Car l'avion de Poutine etait aussi dans le coin, et 2 chasseurs Ukrainien aussi .
C'etait en effet une theorie etant donne que le vol de putin pouvait "possiblement" etre dans les parages.
ceci etant dit, un chasseur/intercepteur ne repere pas sa proie a vue (encore moins de nuit)..
Bref, on peut tracer des plans sur la comete, ce qui est sur c'est qu'on ne sait rien, et ca en devient agassant...