Sondage : peine de mort

[Mathieu]

Et lui assenent des coups de crosse dans la gueule tout en le maintenant en joue. Tu m'etonnes qu'il ai panique et appuye sur le champignon.

T'as fini de raconter n'importe quoi ?

Pas de traces de coup de crosse sur Nahel
La fin de l’enquête, dont la rapidité a été saluée par l’avocat de la famille de la victime, a également démontré qu’il n’y avait pas de traces de coups sur le visage de la victime.

Comme le rappelle Le Figaro, cette absence d’ecchymoses est incompatible avec les déclarations de plusieurs témoins comme quoi les policiers auraient asséné des coups de crosse à Nahel.

 

[hongnuage]

Bonjour, bonne réflexion : pour moi la penne de mort devrait être pour les personne qui dépassent les 15 ans et 30 ans de réclusion.
Il faut leur laisser 10 ans, pour revoir le dossier a fin d'éviter les risques d'erreurs judiciaires, rappelons nous de L’affaire Dreyfus : l’antisémitisme à l’œuvre.

L’une des erreurs judiciaires les plus célèbres de l’histoire est sans aucun doute l’affaire Dreyfus. Au 19e siècle, le capitaine Alfred Dreyfus, officier juif dans l’armée française, a été injustement condamné pour trahison. L’affaire Dreyfus a été marquée par l’antisémitisme flagrant de l’époque, qui a influencé le déroulement du procès et la décision finale. Grâce aux efforts de l’écrivain Émile Zola et d’autres défenseurs de Dreyfus, la vérité a finalement éclaté et Dreyfus a été réhabilité.

Les erreurs judiciaires les plus célèbres de l’histoire révèlent les imperfections du système judiciaire et les préjugés qui peuvent influencer les décisions des tribunaux. De l’affaire Dreyfus, cette exemples illustrent l’importance d’une justice équitable, impartiale et basée sur des preuves solides. Ils soulignent également la nécessité d’une vigilance constante pour éviter les erreurs judiciaires et garantir la protection des droits fondamentaux de chaque individu. Les conséquences de ces erreurs sont dévastatrices pour les individus injustement condamnés, ainsi que pour leurs familles. De plus, ces erreurs sapent la confiance du public dans le système judiciaire et soulèvent des questions sur l’efficacité et la justesse de la peine de mort en tant que châtiment. Il est essentiel de continuer à œuvrer pour une justice équitable et d’examiner attentivement les risques liés à la peine capitale afin de prévenir les erreurs judiciaires passées, nous pouvons espérer améliorer nos systèmes juridiques et prévenir de garantir que la justice soit rendue de manière véritablement juste et humaine.

 

[guillaumeenchine]

Bonjour, bonne réflexion : pour moi la penne de mort devrait être pour les personne qui dépassent les 15 ans et 30 ans de réclusion.
Il faut leur laisser 10 ans, pour revoir le dossier a fin d'éviter les risques d'erreurs judiciaires, rappelons nous de L’affaire Dreyfus : l’antisémitisme à l’œuvre.

L’une des erreurs judiciaires les plus célèbres de l’histoire est sans aucun doute l’affaire Dreyfus. Au 19e siècle, le capitaine Alfred Dreyfus, officier juif dans l’armée française, a été injustement condamné pour trahison. L’affaire Dreyfus a été marquée par l’antisémitisme flagrant de l’époque, qui a influencé le déroulement du procès et la décision finale. Grâce aux efforts de l’écrivain Émile Zola et d’autres défenseurs de Dreyfus, la vérité a finalement éclaté et Dreyfus a été réhabilité.

Les erreurs judiciaires les plus célèbres de l’histoire révèlent les imperfections du système judiciaire et les préjugés qui peuvent influencer les décisions des tribunaux. De l’affaire Dreyfus, cette exemples illustrent l’importance d’une justice équitable, impartiale et basée sur des preuves solides. Ils soulignent également la nécessité d’une vigilance constante pour éviter les erreurs judiciaires et garantir la protection des droits fondamentaux de chaque individu. Les conséquences de ces erreurs sont dévastatrices pour les individus injustement condamnés, ainsi que pour leurs familles. De plus, ces erreurs sapent la confiance du public dans le système judiciaire et soulèvent des questions sur l’efficacité et la justesse de la peine de mort en tant que châtiment. Il est essentiel de continuer à œuvrer pour une justice équitable et d’examiner attentivement les risques liés à la peine capitale afin de prévenir les erreurs judiciaires passées, nous pouvons espérer améliorer nos systèmes juridiques et prévenir de garantir que la justice soit rendue de manière véritablement juste et humaine.

L'etat francais n'a reconnu que 12 erreurs judiciaires depuis 1945. Patrick Dills etant le plus connu. Ca en dit long sur l'impartialite de cette institution...

Liste des erreurs judiciaires en France — Wikipédia

fr.wikipedia.org

 

[hongnuage]

Pour en revenir au condamnation sur les courtes peines de prison. Pour éviter les multiples récidiviste exemple : Nahel. Ouvrons des centres de rétention. En vue d’assurer la réinsertion des détenus, la loi pénitentiaire de 2009 les soumet à une obligation d’activité. Ainsi, toute personne condamnée est tenue d’exercer au moins une des activités qui lui sont proposées par le chef d’établissement et le directeur du SPIP.

Ces activités, énumérées par le code de procédure pénale, sont : le travail, la formation professionnelle, l'insertion par l'activité économique, l’enseignement, les activités éducatives, culturelles, socioculturelles, sportives et physiques.

Le principe, inspiré des règles pénitentiaires européennes, est toutefois difficilement mis en œuvre dans les établissements pénitentiaires, particulièrement dans les maisons d’arrêt en raison de leur surpopulation. L’attente pour accéder à un travail, à un enseignement ou à une formation professionnelle est fréquente. De fait, l’oisiveté est largement répandue en prison. Le nombre d'heures d'activités proposées dans les établissements pénitentiaires s'est élevé en moyenne à 3h46, par personne détenue et par jour, fin 2017.

Résumer :

1°) Les prisons Françaises sont déjà pleines à cause de la prohibition.

2°) La multiplication des infraction.

3°) Les courtes peines sont illégales au dessous d'un mois, il faudrait alors changer la loi, ce qui prendrait environ un siècle si ce n'est plus....

4°) Enfin, un court séjour en prison serait suffisant pour apprendre à commettre d'autres délits, ce qui est déjà le cas pour les plus long séjours...

5°) Les détenus se trouvent par ailleurs pris au piège de cette injonction paradoxale qui leur demande de se prendre en main sans leur en donner les moyens.

6°) Avec le niveau scolaire actuel, ont ferait mieux de proposer la construction de nouvelles écoles !

Fais-ont sa pour nos petits voyous. Quelle que mois dans ses centre fermer sans aucune connections moderne et visite, devrait commencer a les aider dans la réadaptation et d’autonomie.

Conclusion, cette solution nous coûterai pas trop chère les prélèvement au aide pour financer ( prélèvement sur les mois passer ) les familles amputer de ses aide feront vite le boulot du droit chemin, pour un résultat productif qui résoudrait l'insécurité.

 

[niceal]

Ça me semble être une bonne alternative à la peine de mort pour les irrécupérables ou ceux qu'il faut briser pour avoir un espoir les récupérer.

 

[guillaumeenchine]

Faut vraiment etre naif ou ne jamais avoir eu affaire a la justice francaise pour croire que cette institution ets impartiale... Elle est aux ordres de l'etat et des politiques. Ces cons ne sont meme pas capables d'equilibrer un budget ou de produire des obus pour l'Ukraine. Pourquoi leur donnerait t'on le droit de vie ou de mort sur des individus?

 

[Mathieu]

Faut vraiment etre naif ou ne jamais avoir eu affaire a la justice francaise pour croire que cette institution ets impartiale... Elle est aux ordres de l'etat et des politiques. Ces cons ne sont meme pas capables d'equilibrer un budget ou de produire des obus pour l'Ukraine. Pourquoi leur donnerait t'on le droit de vie ou de mort sur des individus?

Donc pour toi il faut sacraliser la vie d'un serial violeur & killer comme Nordal Lelandais, ou de terroristes comme Salah Abdelslam qui ont fait des centaines de morts à Paris, sont sur notre sol et coutent un fric fou à maintenir en captivité pour éviter qu'ils contaminent d'autres individus sachant qu'ils ont la trentaine....

Par contre que l'on tue ces mêmes terroristes avec des drones s'ils sont en Syrie ca on peut... ou comme tu dis financer des obus pour permettre de continuer une guerre qui fait des centaines de milliers de morts de part et d'autres là tu trouves qu'on en fait pas assez. Comme d'habitude la contradiction derrière tes propos t'échappe

Je ne suis pas fan du rétablissement de la peine de mort (et il y a pour moi des dossiers bien plus impactants/urgents) mais si elle devait être rétablie dans des cas exceptionnels de tueries de masse ou de multi récidivistes pour lesquels le doute n'existe pas (preuves matérielles multiples et pas juste faisceau d'indices) et le risque de contagion / prosélytisme est important, je n'y serais pas opposé. Il faudrait évidemment que cela reste très exceptionnel.

 

[guillaumeenchine]

Donc pour toi il faut sacraliser la vie d'un serial violeur & killer comme Nordal Lelandais, ou de terroristes comme Salah Abdelslam qui ont fait des centaines de morts à Paris, sont sur notre sol et coutent un fric fou à maintenir en captivité pour éviter qu'ils contaminent d'autres individus sachant qu'ils ont la trentaine....

Par contre que l'on tue ces mêmes terroristes avec des drones s'ils sont en Syrie ca on peut... ou comme tu dis financer des obus pour permettre de continuer une guerre qui fait des centaines de milliers de morts de part et d'autres là tu trouves qu'on en fait pas assez. Comme d'habitude la contradiction derrière tes propos t'échappe

Je ne suis pas fan du rétablissement de la peine de mort (et il y a pour moi des dossiers bien plus impactants/urgents) mais si elle devait être rétablie dans des cas exceptionnels de tueries de masse ou de multi récidivistes pour lesquels le doute n'existe pas (preuves matérielles multiples et pas juste faisceau d'indices) et le risque de contagion / prosélytisme est important, je n'y serais pas opposé. Il faudrait évidemment que cela reste très exceptionnel.

Ca changerait quoi? Il y a la peine de mort aux USA et ca reste un des pays les plus violents au monde. Donc ce n'est pas du tout dissuasif. A part procurer une satisfaction malsaine a quelques idiots adeptes de la loi du talion, la peine de mort ne regle rien.

 

[Mathieu]

Ca changerait quoi? Il y a la peine de mort aux USA et ca reste un des pays les plus violents au monde.

C'est ce que je met plus haut, la peine de mort seule n'est pas l'alpha et l'oméga.
Par contre c'est pas parcequ'elle ne règle pas tout à elle seule qu'il faut se l'interdire sur des cas ciblées où elle est pertinente.

... et surtout on voit actuellement que la culture de l'excuse et de l'intérêt du délinquant plutôt que celui des victimes et de la société... a conduit à se priver de la peine de mort, de la prison à vie, puis à éviter les peines de prison, à ne pas exécuter les peines de prisons quand elles sont prononcées et à condamner beaucoup trop tard les délinquants en attendant qu'ils soient devenus des délinquants endurcit pour qu'ils fassent leurs premiers pas en prison... est un échec total.

Donc c'est ca qu'il faut changer en partant du bas vers le haut (la peine de mort n'est que l'étape ultime et pas la plus importante) et en commençant par évacuer la délinquance importée qui occupe près de 25% des places de prison (pour 7% de la population) et plus de 50% des faits de délinquance des grandes villes... ca libèrera les ressources policières, judiciaires et carcérales pour traiter le problème de la délinquance et criminalité locales.

 

[guillaumeenchine]

Il s'agit aussi de voir comment la justice fonctionne (mal) dans notre pays. Il suffit de regrader l'affaire du petit Emille. Les inspecteurs sont en train de cuisiner les grands parents en ce moment. Inutile de dire que ca va faire flop. Donc on accuse un peu tout le monde (et surtout la famille) a tour de role. Exactement comme l'affaire Gregory ou les accuses on ete par ordre chronologique: Bernard Laroche, Christine Villemin, Monique Jacob, etc. Bref, du grand n'importe quoi. Et heureusement qu'on a pas la peine de mort, ils seraient tous passe a la guillotine les uns apres les autres...

 

[niceal]

Il s'agit aussi de voir comment la justice fonctionne (mal) dans notre pays. Il suffit de regrader l'affaire du petit Emille. Les inspecteurs sont en train de cuisiner les grands parents en ce moment. Inutile de dire que ca va faire flop. Donc on accuse un peu tout le monde (et surtout la famille) a tour de role. Exactement comme l'affaire Gregory ou les accuses on ete par ordre chronologique: Bernard Laroche, Christine Villemin, Monique Jacob, etc. Bref, du grand n'importe quoi. Et heureusement qu'on a pas la peine de mort, ils seraient tous passe a la guillotine les uns apres les autres...

Comme tu es une boussole indiquant toujours le sud, il est probable que les coupables pour le petit Emile soient dans la famille interpellée.

 

[Mathieu]

Il s'agit aussi de voir comment la justice fonctionne (mal) dans notre pays. Il suffit de regrader l'affaire du petit Emille. Les inspecteurs sont en train de cuisiner les grands parents en ce moment. Inutile de dire que ca va faire flop. Donc on accuse un peu tout le monde (et surtout la famille) a tour de role. Exactement comme l'affaire Gregory ou les accuses on ete par ordre chronologique: Bernard Laroche, Christine Villemin, Monique Jacob, etc. Bref, du grand n'importe quoi. Et heureusement qu'on a pas la peine de mort, ils seraient tous passe a la guillotine les uns apres les autres...

A nouveau tu dis n'importe quoi... tu mélanges le travail d'enquête... le procès... et la peine...
A ce stade personne n'a été condamné... donc quel rapport avec la peine de mort...

Et c'est quand même surprenant que tu t'insurges contre ces accusations (alors que tu ne sais pas ce qui motive le procureur) vu que tu portes de fausses accusations à l'égard du policier qui a abattu Nael (quand on sait déjà que l'enquête les a invalidées) :

Posté dans la discussion 'Sondage : peine de mort'

Lundi à 11:57

Et lui assenent des coups de crosse dans la gueule tout en le maintenant en joue. Tu m'etonnes qu'il ai panique et appuye sur le champignon.

T'as fini de raconter n'importe quoi ?

Pas de traces de coup de crosse sur Nahel
La fin de l’enquête, dont la rapidité a été saluée par l’avocat de la famille de la victime, a également démontré qu’il n’y avait pas de traces de coups sur le visage de la victime.

Comme le rappelle Le Figaro, cette absence d’ecchymoses est incompatible avec les déclarations de plusieurs témoins comme quoi les policiers auraient asséné des...

• Mathieu

• 

Du reste ce n'est pas parceque la peine de mort existerait qu'elle devrait être appliquée à tout crime. On parlait plus haut de crimes de masse, meurtriers multi récidivistes...

 

[lafoy-china]

Ca changerait quoi? Il y a la peine de mort aux USA et ca reste un des pays les plus violents au monde. Donc ce n'est pas du tout dissuasif. A part procurer une satisfaction malsaine a quelques idiots adeptes de la loi du talion, la peine de mort ne regle rien.

On peut en effet malheureusement le constater , au niveau des victimes .... jamais vu ce triste spectacle en Chine sur la voie publique ...

Le cote positif des drogues ！
​

 

[guillaumeenchine]

il est probable que les coupables pour le petit Emile soient dans la famille interpellée.

Je suis sur que non. On nous a deja fait le coup avec l'affaire Gregory ou faute de piste, les enqueteurs ont cuisine la famille pendant des annees sans resultats. Tu vas voir que le grand-pere va ressortir libre comme l'air demain.

La police francaise est minable. La justice fracaise est minable. Tu te rends compte qu'il y a 15 types a temps plein sur cette affaire? Tout ca pour quel resultat? Prelever des jardineres pour test ADN et re-interoger le grand-pere qu'ils ont sous la main depuis le debut

 

[guillaumeenchine]

Et coupable ou pas, la vie de cette famille est demolie, dissequee, et jetee en pature sur la place publique. Avec bien sur les prejuges dont on est si friands en France. C'est des ultra-catho, ils sont d'extreme droite, le grand-pere etait pion et distribuait des torgnoles, etc. On sait tout d'eux jusqu'a la couleur de leur caca.

Pov pays de merde...