Tensions Internationales en Mer de Chine

[马马虎虎]

Il faut en parler aux Tibétains et aux Ouighours, ils apprécieront ta réflexion sur la non agressivité du parti communiste Chinois.

j'ai croisé quelques minorités.
y en a qui sont plutôt contents du développement de la chine, et contents que ce développement les inclue.
y en a d'autres qui se sentent exclus, et qui parallèlement revendiquent leur propre politique (ou l'inverse).

d'une certaine manière, ceux qui conservent leur folklore mais abandonnent le politique se débrouillent plutôt bien, et ne se sentent pas si mal en chine.

 

[CobraZulu]

j'ai croisé quelques minorités.
y en a qui sont plutôt contents du développement de la chine, et contents que ce développement les inclue.
y en a d'autres qui se sentent exclus, et qui parallèlement revendiquent leur propre politique (ou l'inverse).

d'une certaine manière, ceux qui conservent leur folklore mais abandonnent le politique se débrouillent plutôt bien, et ne se sentent pas si mal en chine.

Je me demande pourquoi la diplomatie mets en garde concernant les déplacements dans le Xin Jiang.
Il y a des problèmes dans ces régions.

Ce n'est pas une question d'agressivité des Chinois.
C'est le parti qui a voulu les récupérer par la force des armes, ce qu'ils ont fait.

 

[马马虎虎]

Je me demande pourquoi la diplomatie mets en garde concernant les déplacements dans le Xin Jiang.
Il y a des problèmes dans ces régions.

Ce n'est pas une question d'agressivité des Chinois.
C'est le parti qui a voulu les récupérer par la force des armes, ce qu'ils ont fait.

cette même diplomatie met-elle en garde contre les déplacements en france ?
y a des problèmes dans cet état qui se considère en urgence.

 

[CobraZulu]

cette même diplomatie met-elle en garde contre les déplacements en france ?
y a des problèmes dans cet état qui se considère en urgence.

Ces 2 régions de Chine ont été envahi par l'Armée Populaire de Libération.
Il n'y avait aucune force Japonaise.

Comme la Chine s'est battu contre l'Inde et le Vietnam (1979 - 1980).

Présenté la Chine Populaire comme un Etat Pacifiste ne tient pas, au regard du parcours du pays depuis la prise du pouvoir des communistes en 1949.
Maintenant, je ne me fais pas juge de savoir si ces combats sont légitimes ou non.
Mais la Chine Populaire engage l'affrontement quand elle en ressent le besoin.
Légitime ou non, ce n'est pas mon domaine.

 

[Dgibe]

Je ne pense pas que l'une ou l'autre partie (Chine-US) n'entrera en guerre de sitôt et encore moins directement. Aucune partie n'a à y gagner pour l'instant.
Je pense que c'est plus un jeu politique. La Chine essaie d'accéder aux ressources du Pacifique et les Etats-Unis essaient de renforcer leurs alliances en se montrant comme protecteur des pays qui revendiquent aussi les îles et puis ça leur permet d'envoyer de quoi espionner un peu (genre le drône sous-marin). Et l'état des choses actuelles montrent bien que personne ne peux rien faire contre le Chine en ce moment, même les Philipines ont préféré se ranger de leur côté plutôt que de se battre pour une cause perdue. Mais ne soyons pas de mauvaise fois non plus, n'importe quel pays ferait de même des lors qu'il est suffisament puissant (par exemple les brits au malouines etc...).

A mon avis seule chose je pense qui puisse changer la donne serait une crise économique en Chine. Je ne pense pas que ça arrive de sitôt mais comme dans toute économie libérale ça va fatalement arriver un jour. Et après 50, 60, 70 ans de développement économique non stop, ça va râler sévère dans les chaumières. Le PCC et surtout la clique au pouvoir va alors devoir réagir pour sauver sa peau. D'abord en trouvant des coupables. Là deux choix, soit ils coupent quelques têtes en interne de nouveaux corrompus en leur mettant tout à dos, mais je ne pense pas que ça suffise. Il n'y a pas d'autre parti pour endosser les problèmes commes chez nous. Le plus efficace serait alors de blâmer les étrangers, comme ils savent déjà le faire mais en plus virulent.

Ca permet alors de justifier une bonne petite guerre contre les pays étrangers. Pays qui n'oublions pas ont volé des territoires à la Chine et qu'il faut donc reprendre. Tout celà avec une relance de l'économie par investissement dans l'armement pour une armée qui sera à ce moment là la plus puissante au monde.

Bon OK dans ces deux dernières phrases j'extrapole un peu, il y a d'autres solutions. Mais je pense qu'il s'agit de la plus efficace pour satisfaire le peuple et de montrer la force du parti.

 

[Jean7]

Je ne sais pas.
Mais l'Amérique est en grave difficulté.
Si l'Amérique implose, sur une implosion de la dette et la mort du dollar US, elle devra couper ses budgets, le budget de US navy sera une cible de choix.
Les rochers du Pacifique ne concernent pas la défense du sol souverain des USA.
La frontière SUD est une autoroute pour les cartels, et présente une menace pour le peuple Américain.
L'armée de terre US conservera son budget, et frappera quand nécessaire les menaces issus du Mexique comme en interne, via la loi martial et l'utilisation des camps FEMA.

A ce moment là, la Chine peut saisir l'opportunité, taper partout, récupérer Taiwan et s'imposer.

Le joueur de poker, quand il ne peut plus tricher et continue à perdre, sort le gun de sous la table et tire sans se soucier des balles perdues.
Le joueur de go, si la partie semble a son avantage, continue à jouer sans rien changer à son jeu.

Je ne sais pas si c'est vrais et si ça se transpose.
Mais ça ressemble beaucoup à ce qui nous pend au nez.

Je pense que tu fais un mauvais usage de ta propension à avoir peur.

 

[Kakiek]

De l'intimidation et de la provocation US.
Trump veut laisser voir qu'il a des co******s et qu'il n'a peur de personne.

 

[Xiao Hai]

Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu un petit coup de Senkaku.

https://www.yahoo.com/news/china-lashes-mattis-remarks-east-china-sea-islands-024128881.html
On his first trip to Asia as secretary of defense, Mattis explicitly stated in Tokyo that the Trump administration will stick to the previous U.S. stance that the U.S.-Japan security treaty applies to defending Japan's continued administration of the Senkaku islands.

"We urge the U.S. side to take a responsible attitude, stop making wrong remarks on the issue involving the Diaoyu islands' sovereignty, and avoid making the issue more complicated and bringing instability to the regional situation," Chinese Foreign Ministry spokesman Lu Kang said.

 

[CobraZulu]

De l'intimidation et de la provocation US.
Trump veut laisser voir qu'il a des co******s et qu'il n'a peur de personne.

Au juste, quel pays construit des îles artificielles sur des récifs en espace international?
La Chine Populaire ou les USA?

 

[totoautibet]

Au juste, quel pays construit des îles artificielles sur des récifs en espace international?
La Chine Populaire ou les USA?

et qui n'a pas besoin d'en construire?
Lien retiré

 

[Breizh In China]

et qui n'a pas besoin d'en construire?
Lien retiré

Donc comme les chinois en ont des bases, ils n'ont pas besoin d'en construire d'autres, non?

 

[totoautibet]

Donc comme les chinois en ont des bases, ils n'ont pas besoin d'en construire d'autres, non?

tu veux dire a 450 km des cotes Americaines? (dist Okinawa-Wenzhou)

sinon ta carte sensee repondre a la mienne parait pour le moins inoffensive... non? installations portuaires et port de conteneurs... et rendez vous compte une "base" a Hainan...
pourrais tu la completer en ajoutant les effectifs militaires?

 

[Breizh In China]

tu veux dire a 450 km des cotes Americaines? (dist Okinawa-Wenzhou)

sinon ta carte sensee repondre a la mienne parait pour le moins inoffensive... non? installations portuaires et port de conteneurs... et rendez vous compte une "base" a Hainan...
pourrais tu la completer en ajoutant les effectifs militaires?

Tu peux la completer toi meme tu sais.

 

[CobraZulu]

La question était:
Quel pays construit des bases militaires sur des récifs submergés en Espace International?
Chine ou USA?

Ce n'est pas justifier l’expansionnisme Chinois.

 

[odiokla]

"Double démonstration de force et de colère. D’un côté, pour décourager Trump et Tillerson de « bloquer » son accès à la mer de Chine du Sud, Pékin fait naviguer un de ses navires garde-côte près des îles Senkaku/Diaoyu, que le Japon administre. De l’autre, le gouvernement chinois proteste contre les nouvelles sanctions imposées par les Américain à l’Iran. Les choses sérieuses commencent."

https://asialyst.com/fr/2017/02/06/iran-mer-chine-pekin-reagit-diplomatie-trump/

 

[CobraZulu]

"Double démonstration de force et de colère. D’un côté, pour décourager Trump et Tillerson de « bloquer » son accès à la mer de Chine du Sud, Pékin fait naviguer un de ses navires garde-côte près des îles Senkaku/Diaoyu, que le Japon administre. De l’autre, le gouvernement chinois proteste contre les nouvelles sanctions imposées par les Américain à l’Iran. Les choses sérieuses commencent."

https://asialyst.com/fr/2017/02/06/iran-mer-chine-pekin-reagit-diplomatie-trump/

Pourquoi taper un mastodonte comme la Chine Populaire, quand il est possible de mettre le Géant à genoux en liquidant son satellite Iranien au Moyen Orient, tout en contrôlant 80% - 90% de ses approvisionnements pétroliers?

L'Arabie Saoudite pourrait financer tout l'opération et participer avec ses équipements neufs?

Franchement, je serais la direction US, je ferais tout pour flinguer l'Iran.
Avec une fenêtre 2017 - 2019, ou toutes les branches du pouvoir exécutif sont tenus par TRUMP et les Républicains.
C'est trop beau.

 

[totoautibet]

I don’t see a lot of difference between Kubrick’s totally insane General Jack D. Ripper and our totally insane Donald J. Trump. Do you?” actor says Sunday... De Niro.

 

[Orang Malang]

Et voilà, la solution ....

Lien Youtube ...

 

[CobraZulu]

La Chine Populaire, pays Pacifique, a construit des iles en Mer de Chine et pour montrer sa détermination à sauvegarder la paix, elle a construit des silos pour des missiles anti-aériens, sur ces memes iles artificielles.

Heureusement:
Patrolling The South China Sea

Posted 3/4/2017
SOUTH CHINA SEA (Feb. 12, 2017) The littoral combat ship USS Coronado (LCS 4) transits the South China Sea. The ship is a fast and agile warship tailor-made to patrol the region's littorals and work hull-to-hull with partner navies, providing the U.S. 7th Fleet with the flexible capabilities it needs now and in the future. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Amy M. Ressler)

 

[Naxshe]

La Chine Populaire, pays Pacifique, a construit des iles en Mer de Chine et pour montrer sa détermination à sauvegarder la paix, elle a construit des silos pour des missiles anti-aériens, sur ces memes iles artificielles.

Heureusement:
Patrolling The South China Sea

Posted 3/4/2017
SOUTH CHINA SEA (Feb. 12, 2017) The littoral combat ship USS Coronado (LCS 4) transits the South China Sea. The ship is a fast and agile warship tailor-made to patrol the region's littorals and work hull-to-hull with partner navies, providing the U.S. 7th Fleet with the flexible capabilities it needs now and in the future. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Amy M. Ressler)

Ils ont pas installé des silos mais des patriots anti-aériens. Qu'ils protègent un espace aérien soit, mais les ilots sont trop facile a ciblé par des navires, donc j'ai du mal a voir le réel effet de cette installation hormis un message "c'est chez moi". En cas de conflits, ils seront détruit en 2 mins.