Tensions Internationales en Mer de Chine
- Auteur de la discussion lafoy-china
- Date de début
?
Le drapeau européen n'est jamais loin bien loin des independistes...
Exemples: quand Talamoni a enlevé le drapeau francais, il a laisser l'européen, ce n'est pas un hasard si les écossais sont plus pro-europeens que les anglais aussi, etc...
Quelle est la position du droit international à ce sujet ?
Que c'est pas parce que tu vas pêcher dans un coin que tu contrôles effectivement cette zone.
https://en.wikipedia.org/wiki/Acquisition_of_sovereignty
The modern international law of the acquisition (or attribution) of territory generally requires that there be: an intentional display of power and authority over the territory, by the exercise of jurisdiction and state functions, on a continuous and peaceful basis.
On dirait un des géants venant du grand nord, behind the wall ...
http://www.lexpress.fr/actualite/mo...re-sur-plusieurs-navires-chinois_1803983.html
"L'Indonésie aurait une nouvelle fois tiré sur des chalutiers chinois, en mer de Chine, ce dimanche. Pékin a condamné "un tel usage excessif de la force".
Nouvel incident, ce dimanche, en mer de Chine méridionale. La Chineaccuse l'Indonésie d'avoir sciemment tiré sur des bateaux de pêche de ses ressortissants. Un homme aurait été blessé, sans que le pays ne donne plus de détails sur son état. Le pays affirme également que l'un de ses bateaux aurait été arraisonné et que sept marins présents à son bord ont été arrêtés par les Indonésiens."La Chine proteste avec fermeté et condamne un tel usage excessif de la force" en violation du droit international, a déclaré dans un communiqué Hua Chunying, la porte-parole du ministère des Affaires étrangères...
...
L'Indonésie lutte contre la pêche illégale
Ainsi, à la fin du mois dernier, le gouvernement chinois avait fermement protesté après la saisie par la marine indonésienne d'un navire chinois accusé de pêcher illégalement au large des îles Natuna. Jakarta avait de son côté vivement réagi, lorsqu'en mars dernier, des bâtiments des garde-côtes chinois avaient aidé un bateau chinois arraisonné près de cet archipel à échapper aux Indonésiens qui l'emmenaient vers le rivage. Engagée depuis des mois dans une lutte acharnée contre la pêche illégale, l'Indonésie n'a, contrairement à ses voisins, pas de différends territoriaux portant sur des îlots ou des récifs en mer de Chine méridionale. Le pays est néanmoins opposé aux revendications chinoises, afin de préserver l'intégrité de son espace maritime autour des îles Naruna et n'hésite pas à couler des navires étrangers après en avoir évacué leurs équipages. "
"L'Indonésie aurait une nouvelle fois tiré sur des chalutiers chinois, en mer de Chine, ce dimanche. Pékin a condamné "un tel usage excessif de la force".
Nouvel incident, ce dimanche, en mer de Chine méridionale. La Chineaccuse l'Indonésie d'avoir sciemment tiré sur des bateaux de pêche de ses ressortissants. Un homme aurait été blessé, sans que le pays ne donne plus de détails sur son état. Le pays affirme également que l'un de ses bateaux aurait été arraisonné et que sept marins présents à son bord ont été arrêtés par les Indonésiens."La Chine proteste avec fermeté et condamne un tel usage excessif de la force" en violation du droit international, a déclaré dans un communiqué Hua Chunying, la porte-parole du ministère des Affaires étrangères...
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L'Indonésie lutte contre la pêche illégale
Ainsi, à la fin du mois dernier, le gouvernement chinois avait fermement protesté après la saisie par la marine indonésienne d'un navire chinois accusé de pêcher illégalement au large des îles Natuna. Jakarta avait de son côté vivement réagi, lorsqu'en mars dernier, des bâtiments des garde-côtes chinois avaient aidé un bateau chinois arraisonné près de cet archipel à échapper aux Indonésiens qui l'emmenaient vers le rivage. Engagée depuis des mois dans une lutte acharnée contre la pêche illégale, l'Indonésie n'a, contrairement à ses voisins, pas de différends territoriaux portant sur des îlots ou des récifs en mer de Chine méridionale. Le pays est néanmoins opposé aux revendications chinoises, afin de préserver l'intégrité de son espace maritime autour des îles Naruna et n'hésite pas à couler des navires étrangers après en avoir évacué leurs équipages. "
Cela commence à faire loin, même si cela ne correspond pas à des revendications ...
Pour avoir traversé l'archipel indonésien entre Bali et Manado (nord de la Sulawesi) à la voile en 1995, alors que la "Mer Intérieure" est clairement sous le droit indonésien, l'endroit pullulaient de bateaux de pêche chinois et les locaux se plaignaient à l'époque de ne pouvoir rien faire, n'ayant pas à l'époque suffisamment de bateaux pour surveiller toute la zone ...
Et personne ne s'est étonné de trouver en bas de la dernière page du bouquin "Printed in Shenzhen PRC, August 2013" ?
La Chine veut bâtir une grande muraille sous l’eau
http://www.ouest-france.fr/ledition...40186#!preferred/1/package/772/pub/773/page/5
"...La conquête est loin d’être achevée. La China State Shipbuilding Corporation (CSSC), l’une des deux plus grandes entreprises d’État de construction navale, a proposé à la marine chinoise, la PLAN (People’s Liberation Army Navy), d’installer une grande muraille sous-marine de capteurs au fond de la mer de Chine méridionale dans le but d’« écouter » les sous-marins ennemis, principalement américains, et de contrer l’avantage de l’US Navy en termes de présence navale dans le secteur....
...Selon la CSSC, cette muraille serait également très utile pour prévoir l’avènement de catastrophes naturelles comme les tsunamis ainsi que pour collecter des données sur la vie sous-marine et la géologie. Cependant, les capteurs ne seront pas seuls sur le coup. Ils seront accompagnés de plusieurs types de robots autonomes capables de traquer les sous-marins....
...En conséquence de cet investissement massif de la Chine, les pays voisins, Japon, Australie et ceux d’Asie-Pacifique se réarment et ne comptent plus sur les seules forces américaines. Car la Chine possède aujourd’hui la deuxième plus grande flotte au monde avec 80 sous-marins. Depuis 2010, elle a investi au moins 44 millions de dollars dans des systèmes de surveillance sous-marine."
http://www.ouest-france.fr/ledition...40186#!preferred/1/package/772/pub/773/page/5
"...La conquête est loin d’être achevée. La China State Shipbuilding Corporation (CSSC), l’une des deux plus grandes entreprises d’État de construction navale, a proposé à la marine chinoise, la PLAN (People’s Liberation Army Navy), d’installer une grande muraille sous-marine de capteurs au fond de la mer de Chine méridionale dans le but d’« écouter » les sous-marins ennemis, principalement américains, et de contrer l’avantage de l’US Navy en termes de présence navale dans le secteur....
...Selon la CSSC, cette muraille serait également très utile pour prévoir l’avènement de catastrophes naturelles comme les tsunamis ainsi que pour collecter des données sur la vie sous-marine et la géologie. Cependant, les capteurs ne seront pas seuls sur le coup. Ils seront accompagnés de plusieurs types de robots autonomes capables de traquer les sous-marins....
...En conséquence de cet investissement massif de la Chine, les pays voisins, Japon, Australie et ceux d’Asie-Pacifique se réarment et ne comptent plus sur les seules forces américaines. Car la Chine possède aujourd’hui la deuxième plus grande flotte au monde avec 80 sous-marins. Depuis 2010, elle a investi au moins 44 millions de dollars dans des systèmes de surveillance sous-marine."
Nouveau principe pour s'expliquer en mer de Chine : « zones de pêches traditionnelles »
Listons les traditions de notre côté pour voir à quoi on peut prétendre aussi ...
L’Indonésie, nouvel adversaire de Pékin en mer de Chine
LE MONDE du 24 juin 2016
La confrontation sino indonésienne a débuté le 20 mars, quand un navire du département des pêcheries indonésiennes arraisonne un chalutier chinois en train de pêcher dans la zone économique exclusive (ZEE) de l’Indonésie, dénomination qui, comme son nom l’indique, autorise le pays côtier le plus proche d’affirmer sa souveraineté en matière d’exploration et d’exploitation des ressources naturelles. Le navire indonésien prend alors le chalutier en remorque mais ne tarde pas à être attaqué par un bateau des garde-côtes chinois, qui percute le chalutier, forçant les Indonésiens à lâcher prise et laisser filer leur prise.
La Chine, qui n’a pas nié la présence de ses bateaux dans la zone, ne revendique pas les îles de l’archipel des Natunas mais considère que le chalutier en question voguait dans ce que Pékin considère comme l’une de ses « zones de pêches traditionnelles ».
Depuis, la tension ne cesse de s’accroître. Le 17 juin, un troisième incident entre marine indonésienne et bateaux chinois a eu lieu : des navires de guerres indonésiens ont effectué des tirs de semonce contre des chalutiers avant d’arraisonner à nouveau un bateau chinois et ses sept membres d’équipage.
Le chef de la marine indonésienne, le commandant Achmad Taufiqoerrochman, a affirmé que cette incursion dans les eaux territoriales de son pays n’était pas le fruit du hasard, qu’il s’agissait d’une opération « planifiée » et que le gouvernement chinois avait vraisemblablement dû « donner son accord » préalable.
http://pan.baidu.com/s/1eSlsP5S
Listons les traditions de notre côté pour voir à quoi on peut prétendre aussi ...
L’Indonésie, nouvel adversaire de Pékin en mer de Chine
LE MONDE du 24 juin 2016
La confrontation sino indonésienne a débuté le 20 mars, quand un navire du département des pêcheries indonésiennes arraisonne un chalutier chinois en train de pêcher dans la zone économique exclusive (ZEE) de l’Indonésie, dénomination qui, comme son nom l’indique, autorise le pays côtier le plus proche d’affirmer sa souveraineté en matière d’exploration et d’exploitation des ressources naturelles. Le navire indonésien prend alors le chalutier en remorque mais ne tarde pas à être attaqué par un bateau des garde-côtes chinois, qui percute le chalutier, forçant les Indonésiens à lâcher prise et laisser filer leur prise.
La Chine, qui n’a pas nié la présence de ses bateaux dans la zone, ne revendique pas les îles de l’archipel des Natunas mais considère que le chalutier en question voguait dans ce que Pékin considère comme l’une de ses « zones de pêches traditionnelles ».
Depuis, la tension ne cesse de s’accroître. Le 17 juin, un troisième incident entre marine indonésienne et bateaux chinois a eu lieu : des navires de guerres indonésiens ont effectué des tirs de semonce contre des chalutiers avant d’arraisonner à nouveau un bateau chinois et ses sept membres d’équipage.
Le chef de la marine indonésienne, le commandant Achmad Taufiqoerrochman, a affirmé que cette incursion dans les eaux territoriales de son pays n’était pas le fruit du hasard, qu’il s’agissait d’une opération « planifiée » et que le gouvernement chinois avait vraisemblablement dû « donner son accord » préalable.
http://pan.baidu.com/s/1eSlsP5S
Les photos du président indonésien qui pose à côté des batteries de missiles et du tableau de commande du bateau ayant tiré sur le chalutier Chinois sont très parlante du climat local et on sent bien qu'il veut faire passer un message
Le passage le plus intéressant étant bien sur:
"“The result of the arbitration is non-binding as far as China is concerned,” Chinese Admiral Sun Jianguo said at a forum in Singapore in June. “The Chinese government has already repeatedly made it clear that it will not accept it, will not attend the arbitration, does not acknowledge it and will not implement the result of the arbitration.” "
au moins c'est clair
Ca a l'air de se confirmer:
South China Sea: Beijing begins military drills ahead of key territorial ruling
https://www.theguardian.com/world/2...litary-drills-ahead-of-key-territorial-ruling
C
Chris Chappell
Guest
Ahhh ces exercices militaires en mer. "Et vas y que je te montre mes gros biceps tout durs. "- ouais ben matte un peu mes biscottos et c'est pas de la gonflette". Bref, rien de nouveau à l'horizon, et les chiens aboient, la caravane passe, #on-fait-tous-les-malins-mais-personne-ne-veut-lancer-une-WW3
Vous avez vu le TV aujourd'hui? qu'en pensez-vous les exercices militaires en Mer de Sud de Chine?
c'est beau???
J'ai bu 2 bouteilles de bierre ce soir.
Je pense que la Chine, montre ses muscles, et c'est juste avant la décision de la Cour d'Arbitrage de la Hague. Il se peut qu'il y ait une relation.
Et Beijing, prendrait la décision de la Cour comme 'sans engagement', quelle est ton opinion à ce sujet ?
Que pensez de la derniere phrase, a priori du ministre des affaires étrangères ?
“So you can complain and mutter and sue us in the Law of the Sea tribunal … and it doesn’t add up to a whole hell of a lot because we are big, we are here, and our economy is growing.”
C'est simple la vie.
Vous voyez ce que dit chwpaul ? Il faut le méditer. Ca peut permettre de gagner beaucoup de temps.
C'est marrant, cela veut dire que l'issue semble prédéterminée par les conditions locales.