Le probleme c'est qu'en France rien ne change. Les sacs trop lourds ca fait 30 ans qu'on en parle... En fait c'est un systeme educatif pour les "premiers de cordee". Quand tu decroches, t'es mort.
Utilité de l'école
- Auteur de la discussion guillaumeenchine
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Le probleme c'est qu'en France rien ne change. Les sacs trop lourds ca fait 30 ans qu'on en parle... En fait c'est un systeme educatif pour les "premiers de cordee". Quand tu decroches, t'es mort.
C'est pas avec le bachotage idiot qu'on arrivera a concurencer la Chine. S'ils ont decide de miser sur le quantitatif et pas le qualitatif c'est leur probleme. En France il nous faut un modele a la scandinave ou on forme des tetes biens faites plutot que bien pleines.
Alors pour info il n'y a plus de notes au primaire depuis de nombreuses années mais une liste de compétences à acquérir et on indique à l'élève son niveau d'acquisition "non acquis", "en cous d'acquisition", "acquis",.... Et c'est communiqué directement aux parents non en classe devant les autres élèves.
Dans l'établissement français de ma fille il y a des casiers à partir du collège pour éviter de porter une charge trop lourde toute la journée et les profs dans la mesure du possible font en sorte qu'on ait pas à ramener les livres à la maison tous les jours.
Donc ne reste pas sur ta vision de l'école d'il y a 15 ou 20 ans, comme partout les choses évoluent, tout n'est pas parfait loin de là mais il faut au minimim se tenir au courant avant de critiquer.
Quand au fait que les élèves français aient tant de travail à la maison:
Encore une fois au primaire il est désormais interdit de donner plus de 20 minutes de travail à la maison et en plus c'est facultatif. Collège et lycée c'est différent mais il faut bien un peu de travail personnel pour assimiler les concepts.
De plus, comme indiqué par quelqu'un d'autre, quand on a passé un peu de temps en Chine on a une autre vision de ce que signifie beaucoup de devoirs à la maison. Je ne suis pas pour ce système du tout mais ça fait quand même sacréement relativiser sur ce qu'un élève français a comme charge de travail personnel...
Faut pas faire d'un cas particulier une generalisation. Les cartables trop lourds ca existe encore. Cet article du Parisien date de l'annee derniere.
Cartables trop lourds : «Comme si vous portiez plus d’un pack d’eau à chaque bras»
Manuels, cahiers, trousse... Tout cela pèse lourd, d’autant plus pour enfant ! Le poids, souvent trop important des cartables, inquiète les
Si y a justement un point commun entre les "bien pensants" et les "populistes" en tout genre c'est justement leur incapacité à analyser les choses de manière rationnelle et à resituer les choses dans un contexte global pour en apprécier la réalité plutôt que de se baser sur des impressions partisanes pour ne pas dire idéologiques.
On a bien compris que tu adores balancer des trucs partant d'un simple ressenti et que l'approche rationnelle et argumentée n'est pas ton fort, c'est un fil rouge à a peu près à toutes tes réactions sur n'importe quel sujet... mais ça ne veut pas dire que ce soit le cas pour tout le monde
Exactement. On avait deja eu la discussion a propos de Didier Raoult que tout le monde ici idolatrait. Il y a qu'a voir le nombre de ses videos qui ont circulees sur ce forum. S'il y a surement quelqu'un qui ne "contextualise" pas c'est bien Raoult et ses trotinettes.
On a bien compris que tu adores balancer des trucs partant d'un simple ressenti et que l'approche rationnelle et argumentée n'est pas ton fort, c'est un fil rouge à a peu près à toutes tes réactions sur n'importe quel sujet... mais ça ne veut pas dire que ce soit le cas pour tout le monde
Ahah le fameux "ressenti" qui est un autre marronier de la bien-pensance. Quand tu te fais agresser dans la rue c'est du "ressenti" aussi parceque globalement la violence en France baisse. C'est un peu le raisonnement...
Moi je dis que l'education en France est a la derive. C'est pas du ressenti. Si tu veux des chiffres t'as qu'a te referrer au classement Pisa. 23 ieme il n'y a pas de quoi fanfaroner:
www.leparisien.fr
Nouveau classement Pisa : l’école française, cette élève «moyenne» qui ne progresse pas
Dans la nouvelle étude internationale Pisa sur les acquis des élèves, tombée ce mardi, les jeunes Français se classent, comme d’habitude, da
Si tu bases tout ton raisonnement sur une seule agression oui. Si tu l'étayes avec des stats c'est davantage rationnel.
En l'occurrence si les homicides sont en baisse sur la durée, les coups et blessures volontaires (puisque c'est ce dont tu parles) sont en augmentation si on en croit les stats croisées gendarmerie/police.
Par contre pas grand chose a voire avec le sujet dont on traite ou en très long shot en cherchant a dire que tout est lié...
Le problème vient surtout des profs désabusés de la vie et et en pilotage automatique je pense
Quand ils sont pas en arret maladie. Ca touche surtout les profs de sport paradoxalement.
L'EPS est un sujet a lui tout seul. Les fameux cours d'athletisme et les tours de stade. Tellement pratique pour le prof qui peut s'en griller une tranquille pendant que les eleves sont a l'agonie. Sans parler du saut en hauteur sur des matelas gorges d'eau. Ahah que des bons souvenirs. Merci l'education nationale 
Faut pas abuser non plus, 80% des élèves qui décrochent le font à cause de ce qu'il se passe chez eux, l'école n'a rien à voir la dedans. Si des parents font des gosses sans les éduquer c'est pas de la faute des profs.
.... qu'est ce qu'on fait on attends 5 minutes avant le classique "Hey toute façon les profs ils sont payés pour être en vacances !"
Ah bon? Quel est l'interet d'envoyer ses gamins a l'ecole alors si tout est deteremine par le contexte familial? Ca economiserait des sous a la communaute si un gamin qui est battu par ses parents restait chez lui puisqu'a en croire tes propos il est perdu pour l'ecole.
En fait a te lire c'est la double peine. Un gamin venant d'un milieu defavorisé ne peut rien attendre de l'ecole. Merci pour ce message d'espoir...
Je connais plein de personnes venus de milieux défavorisés dont les parents leur ont donné une éducation et des valeurs.
Quand des parents laissent leurs enfants sécher les cours sans rien dire ou faire et qu'ils démissionnent de leur rôle de parent, la seule excuse du milieu défavorisé ne tient pas mais c'est bien une responsabilité personnelle.
Les difficultés des milieux défavorisés tiennent plus des codes et filières à suivre pour se donner toutes les chances de réussir, des conditions de travail à la maison pour les devoir et du soutient extra scolaire, du réseau le jour ou il faut trouver un stage, ou des conditions économiques (logement, etc...) pendant les études supérieures. Ce n'est pour autant pas insurmontable plein de jeunes surmontent ces différences c'est surtout un risque de mal s'aiguiller et coté stage les barrières sont l'accès aux grand groupes même s'il y a des filières de contournement. Par contre il y a plein de stages / apprentissages en PME ouverts à tous.
Dernière édition:
Tu ne peux pas nier que l'environnement familiale à une place primordiale dans la réussite scolaire de l'enfant.
La plupart des élèves en "décrochage" que j'ai pu croiser dans les différentes écoles ou collèges ou même lycée que j'ai pu faire, c'était juste des petits cons n'ayant reçu aucune éducation de la part de leurs parents, qui ont grandi sans aucune règle ou bornes, et qui savaient qu'ils seraient soutenus par leurs parents même contre des profs qui ont raison. Alors oui ce sont ces enfants qui en pâtissent mais je vois pas en quoi ce serait le rôle de l'éducation nationale que de prendre le rôle des parents.
Tu parle du système de la Finlande, c'est cool, mais il y a une phrase que je retiens de l'article : " How is Finland able to provide such comprehensive, universal education for all citizens? Simple: Everybody is on board. "
Aujourd'hui en France, on est loin d'avoir tout le monde "on board", quand c'est à la mode de cracher sur l'école et les profs, que c'est cool d'être le branleur de service qui ne fou rien, que t'as des parents qui défendent leur progéniture mal éduquée contre les profs même lorsque ceux ci font ce qu'il peuvent pour aider leur pauvre gosse ( ma soeur est instit elle a un paquet d'exemples ), quand t'as des profs qui partent en dépression ou sont dégoûtés de leur métier car ils ne peuvent plus rien dire ou faire sans se prendre un retour de bâton.
Dernière édition:
Parceque si l'education nationale ne le fait pas qui va le faire a sa place: l'armée? la mosqué? la prison? le club de judo?