Votre avis sur Elon Musk

[Chris-Strasbourg]

Non, Elon Musk ne prend ni cocaïne, ni LSD, ni ecstasy

Face aux accusations du Wall Street Journal, le fantasque entrepreneur a estimé que le quotidien « n’était même pas digne de tapisser le fond de la cage d’un perroquet »

www.20minutes.fr

Le problème, c'est que les tests sont faits en interne, au sein de Space-X ...
Quel grouillot de laboratoire oserait déclarer le big boss positif, au risque d'être viré à la vitesse d'une fusée, et de ne plus trouver aucun emploi dans l'hémisphère nord ?

 

[Dgibe]

Le problème, c'est que les tests sont faits en interne, au sein de Space-X ...
Quel grouillot de laboratoire oserait déclarer le big boss positif, au risque d'être viré à la vitesse d'une fusée, et de ne plus trouver aucun emploi dans l'hémisphère nord ?

Remarque un test positif du big boss, ça doit pouvoir se monnayer assez cher auprès des médias. Puis après il suffit d'aller se réfugier dans l'hémisphère sud, en emportant le pactole avec soi, comme par exemple au Vietnam

 

[guillaumeenchine]

J'ai l'impression que Musk part en vrille complet. En ce moment, on disserte a la tele pour savoir s'il a fait un salut nazi ou pas Evidement que oui. Ca fait plusieures mois que le type derive lentement mais surement vers la droite la plus extreme. Suite a des propos antisemites en 2024, il avait meme ete invite par des associations juives a visiter Auswitz. On dirait qu'il n'a rien retenu de sa visite... Quelqu'un pourait peut etre lui rapeler qu'en plus des juifs, les nazis exterminaient les handicapes. Vu son syndrome Asperger et son begayement maladif, il y aurait sans doute eu droit.

Elon Musk says he was 'naive' on antisemitism as he visits Auschwitz

The billionaire has said he sees 'almost no antisemitism' in his circles, while defending X as a place for freedom of speech and re-instating the accounts of controversial far-right figures on the platform.

www.lemonde.fr

 

[guillaumeenchine]

Je vous laisse juge... Ne pas oublier que le type et ne en Afrique du Sud a une epoque ou l'appartheid etait en vigeur. Ceci explique peut-etre cela.

 

[Mathieu]

il avait meme ete invite par des associations juives a visiter Auswitz. On dirait qu'il n'a rien retenu de sa visite... Quelqu'un pourait peut etre lui rapeler qu'en plus des juifs, les nazis exterminaient les handicapes. Vu son syndrome Asperger et son begayement maladif, il y aurait sans doute eu droit.

L'association ADL de lutte contre l'antisémitisme, qui a ferraillé par le passé avec le milliardaire, a cette fois-ci pris sa défense. "Il semblerait qu'Elon Musk ait fait un geste maladroit dans un moment d'enthousiasme, pas un salut nazi"

Pour l'historien Aaron Astor, le salut du milliardaire ne devrait pas être catégorisé comme nazi. "J'ai critiqué Elon Musk à de nombreuses reprises pour avoir laissé les néo-nazis polluer cette plateforme", a-t-il écrit sur X. Avant d'ajouter : "Mais ce geste n'est pas un salut nazi. C'est un signe de la main socialement maladroit d'un homme autiste où il dit à la foule : 'Mes pensées vont vers vous.'"

Comme beaucoup d'autistes face à une foule il a du mal à canaliser / exprimer sa joie (le début de la séquence n'a rien a voir avec le salut fasciste et est tout aussi malaisant / mal maitrisé). Dans un salut fasciste classique tu ne te tapes pas le cœur comme il le fait pour ensuite aller vers la foule... Donc si la fin du geste ressemble en effet à un salut fasciste de par la position de sa main, dès lors qu'il ne le revendique pas comme tel, vu sa pathologie et vu la séquence dans son ensemble j'ai surtout l'impression que certains qui voulaient le cataloguer utilisent cela comme un prétexte.

Ne pas oublier que le type et ne en Afrique du Sud a une epoque ou l'appartheid etait en vigeur

Si des antisémites ont existé en Afrique du Sud comme dans tous les pays, l'Afrique du Sud a développé des relations diplomatiques et militaires importantes avec Israël dans les années 1960-70. De nombreux Juifs sud-africains occupaient des positions importantes dans l'économie et certains soutenaient le régime, bien que d'autres comme Helen Suzman, Joe Slovo et Albie Sachs aient été d'ardents opposants à l'apartheid.
L'idéologie de l'apartheid était principalement fondée sur la suprématie blanche et la ségrégation raciale entre Blancs et Noirs, plutôt que sur l'antisémitisme.

Du coup je vois pas trop le rapport... d'autant que ton raisonnement revient à essentialiser les personnes nées en Afrique du Sud...

 

[guillaumeenchine]

Dans un salut fasciste classique tu ne te tapes pas le cœur comme il le fait pour ensuite aller vers la foule...

??? Quand tu salus la foule, c'est generalement en agitant la main, rarement en dressant le bras a 45 degres, la paume vers l'auditoire. A un moment il faut arreter d'etre naif. Cette provocation vient apres des propos antisemites en 2024 et son soutient non masque a tous les parties d'extreme droite d'Europe, allant de Farage, a l'AfD, et a Meloni. Mais bon, si t'y voit une coincidence...

 

[Lil00]

Pour une fois, je vais dans le sens de notre Guillaume. Le gars est un immense manager, professionnel de la communication. S'il n'est pas capable de gérer un geste qu'il sait être reproduit dans tous les médias du monde, y'a un problème.
Moi, j'y vois surtout un geste délibéré, où on ne se retient plus, à un moment où on est en train de donner tous les pouvoirs aux multimilliardaires. Si dans quelques années, on ressort les piques pour mettre leurs têtes au bout, faudra pas qu'ils se plaignent. (Je pense qu'ils le méritent, mais malheureusement, comme on est bien trop au milieu à ne pas vouloir tout casser, ils vont encore gagner).

 

[guillaumeenchine]

D'ailleurs, dans le doute, il suffit de demander a chatGPT:

You said:
Is there a fascist salute where people performing it first hit their chest and then extend their arm at 45 degrees?

ChatGPT said:
Yes, there is a gesture resembling what you describe that has been associated with fascist movements or nationalist symbolism in some contexts. This variation involves striking the chest (often as a symbol of loyalty, strength, or heart-felt dedication) before performing the extended-arm salute, which is traditionally done at a 45-degree angle. This combination has been observed in modern nationalist or far-right groups as a modification of the traditional Roman salute.

Modern Usage:
Some far-right or nationalist groups in various countries have adopted gestures similar to this, often as part of their attempt to distinguish themselves from earlier fascist regimes while maintaining recognizable symbolic connections.

 

[Mathieu]

Vu son syndrome Asperger et son begayement maladif, il y aurait sans doute eu droit.

??? Quand tu salus la foule, c'est generalement en agitant la main, rarement en dressant le bras a 45 degres, la paume vers l'auditoire.

Tu insistes sur sa pathologie plus haut, et fait ensuite comme si elle n'existait pas... à fortiori face à une foule... si tu avais posé la question à ton chatgpt voici ce que tu aurais appris :

Question :
Si un autiste Asperger fait ce qui ressemble à un salut nazi en touchant sa poitrine puis en saluant la foule, est-ce nécessairement un salut nazi ?

Réponse :
Non, il est très probable qu'il ne s'agisse pas d'un salut nazi. Pour comprendre ce geste, il faut le replacer dans son contexte comportemental et neurologique :
Chez les personnes autistes Asperger, certains gestes peuvent ressembler superficiellement à d'autres gestes mais avoir une signification totalement différente. Dans ce cas précis, ce mouvement peut être :

Un geste d'auto-régulation pour gérer l'anxiété (toucher sa poitrine peut être rassurant)
Une tentative maladroite de saluer poliment la foule d'une manière qu'ils considèrent comme formelle
Un "script social" appris mais mal reproduit, où la personne essaie de faire un geste conventionnel de salutation mais l'exécute de façon atypique
Un mouvement stéréotypé (geste répétitif) qui les aide à gérer la surcharge sensorielle de la situation

Il est important de ne pas interpréter les gestes d'une personne autiste selon les codes sociaux habituels, car leurs mouvements répondent souvent à des besoins sensoriels ou émotionnels plutôt qu'à une volonté de communication symbolique.
Voulez-vous que j'explique plus en détail comment interpréter ce type de geste dans le contexte spécifique de l'autisme ?

 

[guillaumeenchine]

Tu insistes sur sa pathologie plus haut, et fait ensuite comme si elle n'existait pas... à fortiori face à une foule... si tu avais posé la question à ton chatgpt voici ce que tu aurais appris :

Question :
Si un autiste Asperger fait ce qui ressemble à un salut nazi en touchant sa poitrine puis en saluant la foule, est-ce nécessairement un salut nazi ?

Réponse :
Non, il est très probable qu'il ne s'agisse pas d'un salut nazi. Pour comprendre ce geste, il faut le replacer dans son contexte comportemental et neurologique :
Chez les personnes autistes Asperger, certains gestes peuvent ressembler superficiellement à d'autres gestes mais avoir une signification totalement différente. Dans ce cas précis, ce mouvement peut être :

Un geste d'auto-régulation pour gérer l'anxiété (toucher sa poitrine peut être rassurant)
Une tentative maladroite de saluer poliment la foule d'une manière qu'ils considèrent comme formelle
Un "script social" appris mais mal reproduit, où la personne essaie de faire un geste conventionnel de salutation mais l'exécute de façon atypique
Un mouvement stéréotypé (geste répétitif) qui les aide à gérer la surcharge sensorielle de la situation

Il est important de ne pas interpréter les gestes d'une personne autiste selon les codes sociaux habituels, car leurs mouvements répondent souvent à des besoins sensoriels ou émotionnels plutôt qu'à une volonté de communication symbolique.
Voulez-vous que j'explique plus en détail comment interpréter ce type de geste dans le contexte spécifique de l'autisme ?

Ton explication serait recevable s'il n'y avait pas des elements a charge contre Elon Musk. Comme j'ai dis, ses propos antisemites en 2024 et son proselitisme droite extreme en Europe.

De toutes facons, l'avenir tres proche nous dira ce qu'il en est vraiment.

 

[Columbo]

C'était peut être un salut olympique ou un salut Romain.

 

[Mathieu]

Pour une fois, je vais dans le sens de notre Guillaume. Le gars est un immense manager, professionnel de la communication. S'il n'est pas capable de gérer un geste qu'il sait être reproduit dans tous les médias du monde, y'a un problème.

Si tu attends d'un autiste asperger qu'il se comporte/maitrise comme un individu non atteint de cette pathologie c'est que tu ne comprends pas cette pathologie et ses conséquences (à fortiori devant une foule immense qui accentue les choses).

Même en chef d'entreprise Musk a montré de nombreuses fois son absence de maitrise gestuelle ou manque total d'empathie (en réalité c'est une empathie différente mais qui semble à l'extérieur comme un manque d'empathie).

Attendre d'un Asperger la même intelligence émotionnelle / maitrise gestuelle qu'un individu non atteint de cette pathologie, c'est comme attendre d'un handicapé moteur qu'il courre le 100m...

Vu le contexte de son intervention, du début de la gestuelle + sa pathologie, je pense qu'il y a des raisons de lui laisser le bénéfice du doute puisque le geste n'est pas revendiqué comme tel...

 

[guillaumeenchine]

C'était peut être un salut olympique ou un salut Romain.

Certe. Mais ca predate quand meme les atrocitees nazis.

 

[马马虎虎]

Super. Ça vend du texte et du papier, et ca fait crisper les gauchos et extasier les chauffages.

Bon, on en parle de l’UE qui annule une élection de pays souverain car TikToked ? Ou qui menace d’annulation ?

 

[guillaumeenchine]

Super. Ça vend du texte et du papier, et ca fait crisper les gauchos et extasier les chauffages.

Bon, on en parle de l’UE qui annule une élection de pays souverain car TikToked ? Ou qui menace d’annulation ?

Encore heureux. Ca s'appele de l'ingerence etrangere dans une election. La Russie est familiere des faits. Voire les elections truquees de Pologne en 1947.

Pour en revenir a la Roumanie, c'est pas parceque c'est fait sur le web que ce n'est pas condamnable. C'est comme si 2 semaines avant une election en France, la Russie innondait les boites aux lettres de tous les Francais avec de la propagande pour tel ou tel candidat. Ca justifierait evidement l'annulation des elections.

Élections législatives polonaises de 1947 — Wikipédia

fr.wikipedia.org

 

[马马虎虎]

Encore heureux. Ca s'appele de l'ingerence etrangere dans une election. La Russie est familiere des faits. Voire les elections truquees de Pologne en 1947.

Pour en revenir a la Roumanie, c'est pas parceque c'est fait sur le web que ce n'est pas condamnable. C'est comme si 2 semaines avant une election en France, la Russie innondait les boites aux lettres de tous les Francais avec de la propagande pour tel ou tel candidat. Ca justifierait evidement l'annulation des elections.

Élections législatives polonaises de 1947 — Wikipédia

fr.wikipedia.org

Mdr

 

[Jean7]

Pour revenir à Musk, tenter de décoder son comportement me semble vain.

Le problème posé est surtout celui de la concentration de pouvoir sur la tête d'un homme échappant à tout pouvoir démocratique.
Avec en toile de fond le fait que la puissance étasunienne valide le principe que l'argent doit diriger.

C'est une situation dangereuse.
Mais on ne peut pas faire autre chose que s'inquiéter...
Et réfléchir à ce qu'on achète, ce qu'on valide, ce qu'on accepte...

 

[lafoy-china]

Certe. Mais ca predate quand meme les atrocitees nazis.

Voir la pièce jointe 138757

Faux cul supreme que tu es ...
Aux USA les rassemblement de ces charognes neo nazis en uniformes , les drapeaux , les medailles et autres sont autorises sur la voie publique ...en 2025

​

Why America was an easy mark for Nazi ideas

The PBS documentary "Nazi Town, USA" delves into the activities of fascist and Nazi sympathizing groups in 1930s America.

forward.com

 

[guillaumeenchine]

Pour revenir à Musk, tenter de décoder son comportement me semble vain.

T'iras dire ca aux capital risqueurs qui investissent des milliards dans Tesla, SpaceX, et Twitter.

 

[guillaumeenchine]

Enfin ce qui est marrant c'est de voir les politiques s'ecraser comme des merdes devant les "premiers de cordee". Non seulement la theorie du ruisselement est une vaste arnaque mais en plus, in fine, les premiers de cordee mordent la main de ceux qui le sont proteges. La gratitude n'a jamais ete le trait distinctif des milliardaires. Il faut passer le message a Macron.