A 19 ans Jacques Chirac était lui maoïste, j'ai pas le souvenir qu'on ait du coup qualifié le RPR de post maoiste
Conséquences politiques , géopolitiques , économiques , écologiques , migratoires de la guerre en Ukraine ...
- Auteur de la discussion lafoy-china
- Date de début
Je n'ai pas porté de jugement sur la personne, ne connaissant pas son programme. Je pointais juste d'où venait l'accusation. Est-ce que son programme est fasciste honnêtement je sais pas.A 19 ans Jacques Chirac était lui maoïste, j'ai pas le souvenir qu'on ait du coup qualifié le RPR de post maoiste
Pourquoi Giorgia Meloni est qualifiée de « post-fasciste »
En France, certains de ses supporters récusent ce terme. Or, il renvoie à des éléments précis.
Droite conservatrice? On est quand même un cran au dessus de la droite classique.Autres consequences politiques :
Législatives en Italie: le parti post-fasciste de Giorgia Meloni en tête, selon les premiers sondages à la sortie des urnes
Les premiers sondages à la sortie des urnes donnent le parti post-fasciste de Giorgia Meloni en tête du scrutin pour les élections législatives en Italie. Les estimations seront complétées dans la nuit, et les résultats définitifs seront publiés lundi matin.www.bfmtv.com
La candidate néo-fasciste Giorgia Meloni revendique la victoire aux élections législatives italiennes
Tard dans la nuit de dimanche à lundi, la candidate d'extrême droite Giorgia Meloni a revendiqué sa victoire aux élections législatives italiennes. Elle devrait devenir la première femme Première ministre de l'histoire du pays.
Qu'a t elle proposé pour etre taxée de post fasciste ou neo fasciste ???
Élections législatives en Italie: quel est le programme de Giorgia Meloni?
La candidate d'extrême droite pourrait remporter les élections législatives qui ont lieu dimanche en Italie et devenir la prochaine Première ministre. Immigration, Europe, libertés individuelles, BFMTV.com fait le point sur les thèmes de sa campagne et son programme.
Un programme surtout conservateur... rien de bien fascisant...
Mais alors c'est quoi ce post fascisme qui nous fait bien peur ?
Le terme post-fascisme renvoie à une phase politique au cours de laquelle les partis de type fasciste ou néofasciste mènent un processus de révision idéologique et stratégique qui les conduit à abandonner la perspective totalitaire pour ouvrir un dialogue avec les forces de la droite traditionnelle modérée ou conservatrice. Terme historiquement employé par la classe politique de gauche.
ah ok ... donc l'union des droites c'est du post fascisme selon la gauche ... du coup comme 70% des journalistes sont a gauche CQFD ...
Pas vu BFM appeler la NUPES le parti neo staliniste bizarement
Ensuite neo fasciste faut ptet pas abuser. Sur ce qu'on lit dans l'article on est sur un fond zémourien avec le retour du crucifix dans les salles de classes.
Un peu mieux expliqué ici le terme post fasciste. Pas de quoi en faire une montée de sève @Mathieu
Pourquoi Giorgia Meloni est qualifiée de « post-fasciste »
En France, certains de ses supporters récusent ce terme. Or, il renvoie à des éléments précis.fr.news.yahoo.com
"Ben voyons"
Je constate que comme d'hab on pousse des cries d'orfraie quand les droites s'allient et qu'on utilise différents qualificatifs pour les diaboliser alors meme que le programme n'a franchement rien de fascisant...
Inversement quand les extremes à gauche s'allient avec le parti socialiste, ca passe comme une lettre à la poste...
Ce sont ces doubles standards qui sont horripilants.
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Bonsoir,
je crois que l'on mélange un peu tout :
les régimes totalitaire ou il n'y as aucune élection, ils peuvent être de droite ou de gauche. ont appelle cela couramment une dictature.
Les démocraties "autoritaire " les gouvernants sont élus selon différent process très souvent indirect. très souvent nome comme dictature par L'occident.
Les Vrais démocratie, qui ont des formes différentes:
- le chef de l’état n'est pas élu du peuple, mais de dieu , selon le droit d'aînesse ( monarchie)
- le chef d’état n'est pas élu par le peuple, mais par des représentants de chaque état, élu eux même par le peuple
- Le chef de l’état est élu a une majorité relative ( car les abstention, les votes blanc ne sont pas reconnu). example la France ou les dirigeants sont elus avec seulement 30% du peuple qui vote pour eux.
Les Dictatures :
- Gouvernement pris par la force.
- Les mêmes type de gouvernement que dans les démocraties sauf que :
-en chine le chef d’état n'est pas élu par le peuple, mais par des représentants de chaque état, élu eux même par le peuple, mais c'est des chinois pas des americains
- Au EU le chef de l’état n'est pas élu du peuple, mais de dieu , selon le droit d'aînesse, mais ça dépend si ils nous livre du pretrol ou pas.
je crois que l'on mélange un peu tout :
les régimes totalitaire ou il n'y as aucune élection, ils peuvent être de droite ou de gauche. ont appelle cela couramment une dictature.
Les démocraties "autoritaire " les gouvernants sont élus selon différent process très souvent indirect. très souvent nome comme dictature par L'occident.
Les Vrais démocratie, qui ont des formes différentes:
- le chef de l’état n'est pas élu du peuple, mais de dieu , selon le droit d'aînesse ( monarchie)
- le chef d’état n'est pas élu par le peuple, mais par des représentants de chaque état, élu eux même par le peuple
- Le chef de l’état est élu a une majorité relative ( car les abstention, les votes blanc ne sont pas reconnu). example la France ou les dirigeants sont elus avec seulement 30% du peuple qui vote pour eux.
Les Dictatures :
- Gouvernement pris par la force.
- Les mêmes type de gouvernement que dans les démocraties sauf que :
-en chine le chef d’état n'est pas élu par le peuple, mais par des représentants de chaque état, élu eux même par le peuple, mais c'est des chinois pas des americains
- Au EU le chef de l’état n'est pas élu du peuple, mais de dieu , selon le droit d'aînesse, mais ça dépend si ils nous livre du pretrol ou pas.
On va mettre un peu d'ordre dans tout ca , et ce de maniere plus orthodoxe ...
Les 9 grands systèmes politiques ...
C'est pourtant assez bien expliqué dans le contexte très particulier de l'histoire Italienne.
"Pourtant, le terme renvoie à des éléments bien précis. « Le terme provient du moment où le MSI (Mouvement Social Italien) devient l’AN (Alliance nationale), renonçant à l’héritage fasciste. On passe donc du néofascisme au post-fascisme », explique au HuffPost l’historien spécialiste de l’extrême droite Nicolas Lebourg.
Dit autrement, le terme correspond à la période où le MSI renonce à toute revendication de réhabilitation et d’inspiration de l’œuvre totalitaire de Mussolini, avec l’idée de se muer en parti de gouvernement adapté à la démocratie parlementaire.".
On fait exactement la même chose en France avec la rhétorique des Extrêmes "droite ou gauche" pour brandir le spectre de la peur à des fins électorales sans que cela te fasse sourciller.
Mystérieuses fuites dans les gazoducs russes, de vastes bouillonnements observés en mer Baltique
Des incidents étranges affectent Nord Stream 1 et 2, les tuyaux censés permettre l'envoi de gaz russe en Europe. Ces gazoducs ne sont pas en service actuellement mais ils sont pleins et un sabotage est envisagé.
Extrait : Sabotages ou série d'incidents très inhabituels ? La question est posée alors que les deux grands gazoducs qui relient la Russie à l'Allemagne sont affectés par des fuites de gaz en mer Baltique. Lundi, une première fuite avait été décelée dans le Nord Stream 2. Mardi, le gazoduc parallèle Nord Stream 1 a été à son tour touché par deux très rares fuites de gaz, ont indiqué les autorités du Danemark et de la Suède, deux pays qui accueillent dans leurs fonds sous-marins ces gazoducs majoritairement détenus par le géant russe Gazprom. De vastes bouillonnements, de * 200 à 1000 mètres de diamètre, ont été observés au large de l'île danoise de Bornholm sur les images de l'armée danoise.
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Souhaitons que les cables de telecommunications transatlantiques ne subissent pas le meme sort , comme je l'evoquai dans un autre fil et * au niveau des gazoducs , ce n' est plus des fuites mais des sections entieres qui sont detruites ...
Schema
Vladimir Poutine, Russie, Ukraine
Si la Russie banalise le conflit en Ukraine en réussissant à le rendre marginal, du moins en apparence/propagande, alors elle pourra facilement le faire durer plusieurs années. Je ne pense pas que c'etait le plan initial... Je ne connais aucun pays qui se lance dans une guerre en se disant...
www.bonjourchine.com
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À qui profite le crime?Mystérieuses fuites dans les gazoducs russes, de vastes bouillonnements observés en mer Baltique
Des incidents étranges affectent Nord Stream 1 et 2, les tuyaux censés permettre l'envoi de gaz russe en Europe. Ces gazoducs ne sont pas en service actuellement mais ils sont pleins et un sabotage est envisagé.
Extrait : Sabotages ou série d'incidents très inhabituels ? La question est posée alors que les deux grands gazoducs qui relient la Russie à l'Allemagne sont affectés par des fuites de gaz en mer Baltique. Lundi, une première fuite avait été décelée dans le Nord Stream 2. Mardi, le gazoduc parallèle Nord Stream 1 a été à son tour touché par deux très rares fuites de gaz, ont indiqué les autorités du Danemark et de la Suède, deux pays qui accueillent dans leurs fonds sous-marins ces gazoducs majoritairement détenus par le géant russe Gazprom. De vastes bouillonnements, de 200 à 1000 mètres de diamètre, ont été observés au large de l'île danoise de Bornholm sur les images de l'armée danoise.
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Souhaitons que les cables de telecommunications transatlantiques ne subissent pas le meme sort , comme je l'evoquai dans un autre fil ...
la Russie? Pas crédible, elle aurait pu fermer les vannes de son côté si c'était son intérêt, pour pouvoir les ré-ouvrir le moment venu
l'Allemagne? Pas crédible aussi, elle aurait pu fermer les vannes de l'autre côté si c'était son intérêt, pour pouvoir les ré-ouvrir le moment venu
les USA? Hmm oui, mais c'est presque trop gros pour être crédible
Pourquoi pas ? Cela a le même effet que de fermer les vannes, mais fermer les vannes c’est une sorte d’agression (aux yeux de ceux qui vont se le peler cet hiver). Alors que le sabotage permet de jouer la victime, tout en accusant les US. C’est faire d’une pierre deux coups.
C'est possible mais si l'eau de mer rentre dans le pipeline en grande quantité, l'ensemble du pipeline est probablement cuit.
Ce serait sans doute la première fois qu'un pays sabote autant ses propres intérêts sous faux drapeau.
Washington menace Moscou d'utiliser le gazoduc Nord Stream comme «levier»
Les Etats-Unis sont prêts à utiliser le gazoduc Nord Stream, par lequel la Russie veut fournir l'Europe en gaz naturel, comme «levier» pour dissuader Moscou d'attaquer l'Ukraine, a dit mardi le conseiller américain à la sécurité nationale Jake Sullivan.Dossier Gaz ( 8 decembre 2021 )
De la géopolitique à la géoéconomie > conflit commercial Chine >Russie <> Etats Unis > le piège de Thucydide > guerre informationnelle ...
Pendant que l'Aukus fait du cabotage autour de Taïwan, la Chine continue tranquillement de pousser ses pions vers l'ouest ! Le pauvre Laos a toute la compassion des analystes et banquiers Australiens dont l'unique souci est de se demander comment le Laos pourra rembourser sa dette ! Pas d'autre...
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Une mise en garde avait ete adressee a Moscou debut decembre 2021 concernant le 2 , ce qui ne signifie pas que les Etats Unis soient a l'origine de ces sabotages , loin de la ...
Dernière édition:
Peut - être l'Ukraine elle - même a - t - elle fait exploser des gazoducs afin d'éliminer complètement l'idée d'un approvisionnement futur en pétrole entre les pays européens et la Russie, ce qui pourrait kidnapper les pays européens pour accroître leur soutien à l'Ukraine, L'Ukraine craint d'être abandonnée par l'UE parce qu'elle a récemment découvert que les pays européens fournissent de moins en moins d'armes.
Oui ça me parait possible aussi.
En tout cas bravo chwpaul pour ta remarque constructive aujourd'hui, je te mets un pouce pour l'occasion.
Poutine se dit qu’avec les sanctions, l’Europe est en train de s’organiser pour se passer du gaz russe, et que dans 6 mois il ne vendra de toute façon plus rien, alors autant saborder le pipeline en en tirant un avantage.
Une question aussi serait de savoir s'il est facile ou non de retrouver le coupable.
Si c'est le cas, alors à part le Russie qui est déjà "l'ennemi" dans l'histoire, ça ferait perdre en crédibilité au coupable.
Enfin si c'est les Etats-Unis, ils s'en fichent peut-être un peu aussi.....
Si c'est le cas, alors à part le Russie qui est déjà "l'ennemi" dans l'histoire, ça ferait perdre en crédibilité au coupable.
Enfin si c'est les Etats-Unis, ils s'en fichent peut-être un peu aussi.....
Au final, la perspective que l'Allemagne puisse manquer de gaz est d'une certaine manière rassurant quelque part... 