Contrefaçon : fléau ou moteur économique ?

[Chris-Strasbourg]

Concernant la derniere phrase, et bien c est un peu mon propos plus haut... Tout est cadenace, monopolise qu il est bien difficile de se faire entendre ou arriver a ses fins et ce quelque soit ses qualites ou la qualite de son programme, ses convitions, idees... ou encore produits pour revenir au sujet.
Concernant ton avant derniere phrase, on nous vend de la merde depuis bien longtemps qu on commence a s y habituer et a trouver cela normal.
Tu as raison, mes exigeances sont trop hautes, je vais m abaisser et ne point demander de compte a celles et ceux qui pourtant nous en doivent.
je vais aller me faire un gastro chez macdo pour feter ca (avec en prime un delicieux cafe chez starbeurk... Miam, que c est bon tout ca. La majorite y va, c est moi et mes gouts qui sont completement con, n est ce pas?)

Concernant tes idées, ton programme, si elles/ils sont vraiment bonnes/bons, tu devrais pouvoir les partager assez facilement (plus facilement aujourd'hui avec internet qu'il y a 30 ans lorsqu'il fallait passer par des conférences, des livres, etc...) et convaincre un certain nombre de personnes de les suivre. Et les personnes que tu auras convaincues pourront à leur tour les partager, et convaincre d'autres personnes. Et par effet boule de neige en convaincre de plus en plus....
D'accord, c'est plus facile si tu as un parti derrière toi, et les finances qui vont avec.... mais ça n'est pas impossible (c'est en tout cas plus possible qu'il y a 30 ans).

Sans porter aucun jugement sur tes idées, mon pessimisme me pousse à penser qu'il n'y a pas de solution miracle qui puisse résoudre tout les problèmes de la planète, je crois que ça se saurait... (ce qui n’empêche pas d’essayer d'en résoudre certains)

Mais, pour reprendre ton parallèle idées / produits, mon optimisme me fait aussi penser que les bonnes idées, comme les bons produits peuvent finir par s'imposer (Apple est passé en 40 ans d'un bidouillage dans un garage de Californie, à la deuxième - précédemment première, mais récemment détrônée par Google - capitalisation boursière mondiale)

Pour ce qui est de Starbeurk, même si la majorité y va, personne ne t'y oblige. Pour ma part j'ai du y aller tout au plus une dizaine de fois en tout et pour tout.... J'ai testé, j'ai pas aimé, donc je n'y retourne pas.

(Quand à McDo, c'est pas UN gastro, mais UNE gastro que tu vas y trouver....)

 

[马马虎虎]

Aujourd'hui, la valeur d'une entreprise (qui permet de faire des prêts bancaire et d’investir ) est grandement basée sur la propriété intellectuelle.
La contrefaçon est dommageable pour les entreprises contrefaites.
Donc dire que la contrefaçon est un moteur économique revient à dire que la mafia et le grand banditisme sont des moteurs économiques.

http://www.lefigaro.fr/societes/201...de-son-etablissement-aux-banquiers.php#reagir

 

[Chris-Strasbourg]

Sur les dizaines de milliers de posts que nous ecrivons depuis que nous sommes venus ici, nous commencons un minimum a nous connaitre. (Je dis bien un minimum/a minima)

Et bien écoute, je n'en suis pas si sûr!

J'ai parfois l'impression que tu me considères comme un gosse de riche, un nanti, un privilégié, un suppôt du Kapitalisme....

Si c'est le cas, tu te trompes lourdement.

J'ai des origines très modestes.
Mon grand-père était ouvrier (le jour) et paysan (travaillant aux champs et s'occupant de quelques bêtes, tôt le matin avant de partir à l'usine, puis le soir en rentrant), pour nourrir une famille de 10 enfants.
Mon père était comptable dans une petite usine, et ma mère, mère au foyer.
J'ai eu la chance de faire de bonnes études, qui m'ont permis d’accéder à un niveau de vie confortable, mais sans plus.
Je n'ai jamais adhéré, milité, et encore moins financé quelque parti de quelque bord que ce soit.

Bref, je ne vois toujours pas ce que tu me soupçonnes de "continuer à entretenir" !!! Merci de préciser ta pensée....

Et bisous quand même...

 

[Chris-Strasbourg]

Juste pour infos: tous les android utilisent les mêmes chargeurs et tu peux charger un Samsung avec un chargeur lambda. Y a eu tout un travail de fait, sauf qu'une marque a décidé de se la jouer solo... Devine qui c'est ??
En électronique/signal, il y a beaucoup de normes: wifi, bluetooth etc. qui font que les appareils peuvent communiquer ensemble. Sauf que y a des moutons noirs qui veulent se la jouer solo. Ainsi par exemple, je peux partager entre tous mes appareils par bluetooth (ou NFC etc.) photos et autres docs mais avec l'Ipad de madame, ça marche pas.

Sinon, en ce qui concerne les prises, c'est un peu plus compliqué. Pour des raisons historiques, il y a différents types de tension ce qui n'aide pas à l'harmonisation des prises...

Pour Android, je ne savais pas.... C'est une bonne chose, mais il reste encore beaucoup à faire.

Pour les prises électriques, il y a bien sûr des raisons historiques, mais pour les différences de tension, j'en suis moins sûr. La France, la Chine et HK sont toutes les 3 en 220v, mais avec 3 formes de prise différentes. Et je pense que n'importe quelle forme de prise peut fonctionner en 110v ou en 220v, non? (effectivement le triphasé est un cas à part)

 

[- Résistons -]

Et bien écoute, je n'en suis pas si sûr!

J'ai parfois l'impression que tu me considères comme un gosse de riche, un nanti, un privilégié, un suppôt du Kapitalisme....

Si c'est le cas, tu te trompes lourdement...

Pas du tout. Alors, a cote de la plaque. Malgre certains propos que je peux tenir, il est en fait rare que je porte un jugement sur les gens, malgre les apparences je te le concedes. Ce qui ne m empeche d avoir certains avis parfois bien tranches... Mais en essayant de me baser sur ce que je lis, sans interpretation.

 

[Chris-Strasbourg]

Pas du tout. Alors, a cote de la plaque. Malgre certains propos que je peux tenir, il est en fait rare que je porte un jugement sur les gens, malgre les apparences je te le concedes. Ce qui ne m empeche d avoir certains avis parfois bien tranches... Mais en essayant de me baser sur ce que je lis, sans interpretation.

Alors précise tes allusions : qu'est ce que tu me soupçonnes de "continuer à entretenir" ???
Avec la meilleure volonté du monde, je ne vois toujours pas de quoi tu parles!

 

[- Résistons -]

Alors précise tes allusions : qu'est ce que tu me soupçonnes de "continuer à entretenir" ???
Avec la meilleure volonté du monde, je ne vois toujours pas de quoi tu parles!

Tout part de ta reponse a Dui et les exemples que tu donnes... J ai trouve le rappochement plus que limite bien que ceux qui font la contrefacon a grande echelle sont les meme que l on retrouve dans les trafics que tu cites. Ou tout du moins, le mecanisme est le meme et ce sont souvent les petites frappes qui se font avoir, rarement les gros bonnets. Mais c est un sujet qu il est difficile d aborder...

Mon intervention avait pour but de se poser la question qui entretien ce ou ces systemes? Tu sembles t offusquer de la contrefacon, mais a qui cela profite? l exemple de MU est pas mal je trouve quand il cite Armani venant au fake market de pudong et remercier les clients...
Je constate au final une chose dans ton discours, on finit une fois de plus a vouloir culpabiliser le consommateur...

Et pour finir et reagir a l un de tes propos plus haut, je ne connais pas une boite victime de contrefacon ayant fait faillite a cause de ca. Mais en te lisant, j ai l impression que le manque a gagner du fait de la contrefacon les pousse a delocaliser ou licencier... Faut pas non plus exagerer, surtout, comme ecrit au debut, en sachant comment cela fonctionne.

 

[Chris-Strasbourg]

Tout part de ta reponse a Dui et les exemples que tu donnes... J ai trouve le rappochement plus que limite bien que ceux qui font la contrefacon a grande echelle sont les meme que l on retrouve dans les trafics que tu cites. Ou tout du moins, le mecanisme est le meme et ce sont souvent les petites frappes qui se font avoir, rarement les gros bonnets. Mais c est un sujet qu il est difficile d aborder...

Mon intervention avait pour but de se poser la question qui entretien ce ou ces systemes? Tu sembles t offusquer de la contrefacon, mais a qui cela profite? l exemple de MU est pas mal je trouve quand il cite Armani venant au fake market de pudong et remercier les clients...
Je constate au final une chose dans ton discours, on finit une fois de plus a vouloir culpabiliser le consommateur...

Et pour finir et reagir a l un de tes propos plus haut, je ne connais pas une boite victime de contrefacon ayant fait faillite a cause de ca. Mais en te lisant, j ai l impression que le manque a gagner du fait de la contrefacon les pousse a delocaliser ou licencier... Faut pas non plus exagerer, surtout, comme ecrit au debut, en sachant comment cela fonctionne.

Je pense que tu as mal compris ma réponse à Dui. Je n'ai jamais dit, ou laissé entendre, que la contrefaçon était une nuisance du même niveau que le trafic de drogue, la prostitution ou la guerre.
Mon propos était de DÉMONTRER PAR L'ABSURDE que l'argument de la création d'emploi dans les usines des contrefacteurs n’était pas un argument légitime, car le même argument pourrait justifier la drogue, la prostitution, la guerre....
(je ne te ferai pas l'affront d'expliquer ce qu'est un raisonnement par l'absurde)

Pour ce qui est de la contrefaçon, j'y suis certainement plus sensible, pour avoir travaillé pour des sociétés "victimes" de la contrefaçon, mais surtout pour en avoir été plus personnellement victime : il y a quelques années j'ai participé à la création d'une marque de maroquinerie haut de gamme. Nos produits avaient un design très original, et étaient d'une qualité (qualité des matériaux, qualité de la façon) équivalente, si ce n'est supérieure, à des LV, Prada ou Gucci, et à des prix bien plus raisonnables. Nos débuts étaient très encourageants ; nous avons été référencés dans des chaines de magasins haut de gamme (Harvey Nichols, Lane Crawford,...) et nos produits étaient portés par des "célébrités" (Eva Longoria, Jenifer Lopez,...). Avec le timide début de succès, nous avons été rapidement copiés, non seulement par d'obscures usines de contrefaçon chinoises, mais même par une marque italienne ayant pignon sur rue. Pour faire cesser ces contrefaçons, nous avons dû dépenser en frais d'avocats des sommes bien plus importantes que la petite marge que nous dégagions sur nos ventes (on a pu faire cesser les contrefaçons, mais sans obtenir la moindre compensation), mais plus grave, nous avons été déréférencés des grands magasins, que nos produits avaient intéressé car ils étaient originaux et exclusifs, mais comme ils avaient trouvé des produits de même design dans des magasins de milieu-bas de gamme, cela ne les intéressait plus. Bref, j'ai perdu dans cette aventure le peu d'argent que j'y avais investi (mais plaie d'argent n'est pas mortelle), mais surtout tout le temps que j'avais consacré à ce projet.
Alors m'entendre dire que la contrefaçon c'est anodin, c'est pas bien grave, ou pire c'est finalement bénéfique, j'ai vraiment du mal.

Donc, moi j'en "connais des boites qui ont fait faillite à cause de ça", et je "n’exagère pas" !!!

PS : Tu n'as toujours pas répondu à ma question : qui ou quoi tu me soupçonnes de "continuer à entretenir" ???

2eme PS : tu cites Armani et tu demandes à qui profite la contrefaçon. Oui, j'ai vu Alain Dominique Perrin au volant d'un bulldozer en train d’écraser des milliers de montres Cartier de contrefaçon, et faire la une des journaux avec ça. Puis le sculpteur César faire des "compressions" de ces montres et les exposer à la Fondation pour l'Art Contemporain. Mais crois moi, les retombées médiatiques de cette"récupération" sont une goutte d'eau par rapport au préjudice occasionné par la contrefaçon.

 

[- Résistons -]

Je pense que tu as mal compris ma réponse à Dui. Je n'ai jamais dit, ou laissé entendre, que la contrefaçon était une nuisance du même niveau que le trafic de drogue, la prostitution ou la guerre.
Mon propos était de DÉMONTRER PAR L'ABSURDE que l'argument de la création d'emploi dans les usines des contrefacteurs n’était pas un argument légitime, car le même argument pourrait justifier la drogue, la prostitution, la guerre....
(je ne te ferai pas l'affront d'expliquer ce qu'est un raisonnement par l'absurde)

Pour ce qui est de la contrefaçon, j'y suis certainement plus sensible, pour avoir travaillé pour des sociétés "victimes" de la contrefaçon, mais surtout pour en avoir été plus personnellement victime : il y a quelques années j'ai participé à la création d'une marque de maroquinerie haut de gamme. Nos produits avaient un design très original, et étaient d'une qualité (qualité des matériaux, qualité de la façon) équivalente, si ce n'est supérieure, à des LV, Prada ou Gucci, et à des prix bien plus raisonnables. Nos débuts étaient très encourageants ; nous avons été référencés dans des chaines de magasins haut de gamme (Harvey Nichols, Lane Crawford,...) et nos produits étaient portés par des "célébrités" (Eva Longoria, Jenifer Lopez,...). Avec le timide début de succès, nous avons été rapidement copiés, non seulement par d'obscures usines de contrefaçon chinoises, mais même par une marque italienne ayant pignon sur rue. Pour faire cesser ces contrefaçons, nous avons dû dépenser en frais d'avocats des sommes bien plus importantes que la petite marge que nous dégagions sur nos ventes (on a pu faire cesser les contrefaçons, mais sans obtenir la moindre compensation), mais plus grave, nous avons été déréférencés des grands magasins, que nos produits avaient intéressé car ils étaient originaux et exclusifs, mais comme ils avaient trouvé des produits de même design dans des magasins de milieu-bas de gamme, cela ne les intéressait plus. Bref, j'ai perdu dans cette aventure le peu d'argent que j'y avais investi (mais plaie d'argent n'est pas mortelle), mais surtout tout le temps que j'avais consacré à ce projet.
Alors m'entendre dire que la contrefaçon c'est anodin, c'est pas bien grave, ou pire c'est finalement bénéfique, j'ai vraiment du mal.

Donc, moi j'en "connais des boites qui ont fait faillite à cause de ça", et je "n’exagère pas" !!!

PS : Tu n'as toujours pas répondu à ma question : qui ou quoi tu me soupçonnes de "continuer à entretenir" ???

2eme PS : tu cites Armani et tu demandes à qui profite la contrefaçon. Oui, j'ai vu Alain Dominique Perrin au volant d'un bulldozer en train d’écraser des milliers de montres Cartier de contrefaçon, et faire la une des journaux avec ça. Puis le sculpteur César faire des "compressions" de ces montres et les exposer à la Fondation pour l'Art Contemporain. Mais crois moi, les retombées médiatiques de cette"récupération" sont une goutte d'eau par rapport au préjudice occasionné par la contrefaçon.

Une question, est ce la contrefacon la principale cause de cet "echec"? N y a t il pas d autres elements? (comme le role de la concurrence par exemple pour accelerer votre perte ou declin? Arrive a un certains niveau, on a rarement a faire a des gens partageurs...)
(Question tout a fait naive)

Pour repondre a la tienne, j ai beau essaye mais ca n a pas l air de te satisfaire alors je vais aller plus loin tout en recommencant un peu:
Tout part de ta reponse a Dui que j ai mal lue et comprise, donc le reste du propos s en trouve biaise. Mais, regardons les choses de plus pret.
Ne sommes nous dans une societe qui encourage la contrefacon, non? Du matin au soir, par le net, les buzz, les teles, les clips, le sport... On est dans le reve. On vend du reve. On demande a beaucoup de gens, jeunes ou moins jeunes de s s identifier a ce qu ils voient. Ma petite niece, fan de la reine de neige veut lui ressembler. Elle veut tout l attirail. Probleme, famille n a pas les moyens. La contrefacon est une option pour satisfaire la petite. (On ne va pas reprocher a sa famille de ne pas avoir les moyens... On a longuement debattu ici ou ailleurs sur le fait qu il n est pas donne a tout le monde de vivre decemment, et ce malgre la volonte. Aujourd hui, on a toujours besoin d un eboueur par exemple pour ramasser la merde des autres. Et son poste veut qu il soit paye comme une merde justement. Ce n est quant meme pas de sa faute et sommes heureux, sans forcement etre reconnaissant, de vivre dans un environnement propre)
Par consequent on se retrouve dans un cercle vicieux, d un cote on reproche les consommateurs de la contrefacon, de l autre, on les encourage a consommer. Et ils consomment en fonction de leur moyen. Et mon propos voulait qu on reflechisse un peu plus a nos facons de consommer justement et recevoir ce qu on nous presente a longueur de journee.

Et pour finir, on peut aussi reflechir sur la reelle valeur d un produit ou des choses (meme un travail mais ce n est pas le sujet). Un apple a 13000 rmb, desole, mais ca passe pas, surtout quand tu sais comment ca se passe dans les usines a Shanghai par exemple...

 

[- Résistons -]

Je lisais qu une marque pouvait depenser quelques millions d euros (4/5) par an pour lutter contre la contrefacon.
Je lisais aussi que le vol dans les magasins coutaient pres de 5 milliards d euros aux entreprises en France. La contrefacons 6 milliards toujours en France.
Je reste dans mon propos precedent, ne doit on pas revoir nos facons de commercialiser, vendre et consommer?
Le consommateur n est pas le seul coupable en tout cas.
C est assez "marrant" de constater que nous sommes dans le meme schema vis a vis de l environnement. Tout le monde s accorde a dire qu il faut agir mais au quotidien, tout est fait pour que ce soit pire demain... Faut bien faire marcher la "boutique"... Toujours les meme et/ou celles et ceux qui n ont pas les "epaules" solides qui trinquent au passage.

 

[xulops]

Pour les prises électriques, il y a bien sûr des raisons historiques, mais pour les différences de tension, j'en suis moins sûr. La France, la Chine et HK sont toutes les 3 en 220v, mais avec 3 formes de prise différentes. Et je pense que n'importe quelle forme de prise peut fonctionner en 110v ou en 220v, non? (effectivement le triphasé est un cas à part)

En France, ça fait bien longtemps qu'on est passé en 230V ( et 400V entre deux phases pour le triphasé). Il faut savoir dire "au revoir" au 220 et 380.
Cela dit, la majorité des appareils en 220 fonctionneront en 230V (avec risque de durée de vie diminuée, les condos n'aiment pas trop les surtensions), et inversement.

Pour ce qui est des brevets, c'est un très large débat. L'Europe et les Etats-Unis ne sont par exemple pas d'accord sur ce qui est soumis à brevets (les logiciels, le vivant, ...).

 

[lafoy-china]

Quand je lis les preches de notre ami Hara , ca me rappelle ma jeunesse !

Bonne journee a toutes et a tous ...

 

[Ok de]

Si c'est le même produit, la même qualité, pourquoi le contrefacteur s'obstine-t-il à y foutre le logo d'une marque connue?
Pourquoi ne fait il pas le produit avec son propre design, sa propre marque, son propre logo?

Ne serait-ce pas parce que c'est aussi la marque, l'image qui contribue à faire vendre?

Et utiliser l'image, la marque de quelqu'un qui a investi du temps, du travail, de l'argent dans la création de cette image, de cette marque, c'est simplement du vol.

La différence de marge sert entre autres à financer la R&D, les designers, le marketing, la publicité,... qui permettent de créer et d'entretenir l'image. (et bien sûr à enrichir les propriétaires de la marque, les actionnaires...)

Lien retiré

 

[- Résistons -]

Quand je lis les preches de notre ami Hara , ca me rappelle ma jeunesse !

Bonne journee a toutes et a tous ...

Bonjour Lafoy,
Quand on cite une personne, pn s assur qu elle puisse avoir acces au contenu... Minimum de courtoisie

 

[lafoy-china]

Bonjour Lafoy,
Quand on cite une personne, pn s assur qu elle puisse avoir acces au contenu... Minimum de courtoisie

Bonjour Hara
Oups c'est vrai ! Essaye ici

http://www.bide-et-musique.com/song/934.html

Autrement les paroles ...

Moi je traîne dans le désert depuis plus de vingt-huit jours et
Déjà quelques mirages me disent de faire demi-tour
La fée des neiges me suit tapant sur son tambour.
Les fantômes du syndicat, les marchands de certitudes
Se sont glissés jusqu'à ma dune, reprochant mon attitude,
C'est pas très populaire le goût d'la solitude.

refrain:
Quand t'es dans le désert, depuis trop longtemps,
Tu t'demandes à qui ça sert
Toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer,
Les yeux bandés.

Tous les rapaces du pouvoir menés par un gros clown sinistre
Plongent vers moi sur la musique d'un piètre accordéoniste
J'crois pas qu'ils viennent me parler des joies d'la vie d'artiste.
De l'autre côté voilà Caïn toujours aussi lunatique
Son œil est rempli de sable et sa bouche pleine de verdicts
Il trône dans un cimetière de veilles pelles mécaniques.

(refrain)

Les gens disent que les poètes finissent tous trafiquant d'armes
On est cinquante millions de poètes,
C'est ça qui doit faire notre charme
Sur la lune de Saturne mon perroquet sonne l'alarme
C'est drôle mais tout l'monde s'en fout !
Vendredi tombant nulle part, y'a Robinson solitaire
Qui m'a dit : "J'trouve plus mon île, vous n'auriez pas vu la mer ?"
Va falloir que j'lui parle du thermo-nucléaire".

Hier un homme est venu vers moi d'une démarche un peu traînante
Il m'a dit : "T'as t'nu combien d'jours ?" J'ai répondu : "Bientôt trente"
J'me souviens qu'il espérait tenir jusqu'à quarante.
Quand j'ai d'mandé son message il m'a dit d'un air tranquille
"les politiciens finiront tous un jour au fond d'un asile"
j'ai compris que j'pourrais bientôt regagner la ville.

....​

 

[- Résistons -]

Bonjour Hara
Oups c'est vrai ! Essaye ici

http://www.bide-et-musique.com/song/934.html

Autrement les paroles ...

Moi je traîne dans le désert depuis plus de vingt-huit jours et
Déjà quelques mirages me disent de faire demi-tour
La fée des neiges me suit tapant sur son tambour.
Les fantômes du syndicat, les marchands de certitudes
Se sont glissés jusqu'à ma dune, reprochant mon attitude,
C'est pas très populaire le goût d'la solitude.

refrain:
Quand t'es dans le désert, depuis trop longtemps,
Tu t'demandes à qui ça sert
Toutes les règles un peu truquées du jeu qu'on veut t'faire jouer,
Les yeux bandés.

Tous les rapaces du pouvoir menés par un gros clown sinistre
Plongent vers moi sur la musique d'un piètre accordéoniste
J'crois pas qu'ils viennent me parler des joies d'la vie d'artiste.
De l'autre côté voilà Caïn toujours aussi lunatique
Son œil est rempli de sable et sa bouche pleine de verdicts
Il trône dans un cimetière de veilles pelles mécaniques.

(refrain)

Les gens disent que les poètes finissent tous trafiquant d'armes
On est cinquante millions de poètes,
C'est ça qui doit faire notre charme
Sur la lune de Saturne mon perroquet sonne l'alarme
C'est drôle mais tout l'monde s'en fout !
Vendredi tombant nulle part, y'a Robinson solitaire
Qui m'a dit : "J'trouve plus mon île, vous n'auriez pas vu la mer ?"
Va falloir que j'lui parle du thermo-nucléaire".

Hier un homme est venu vers moi d'une démarche un peu traînante
Il m'a dit : "T'as t'nu combien d'jours ?" J'ai répondu : "Bientôt trente"
J'me souviens qu'il espérait tenir jusqu'à quarante.
Quand j'ai d'mandé son message il m'a dit d'un air tranquille
"les politiciens finiront tous un jour au fond d'un asile"
j'ai compris que j'pourrais bientôt regagner la ville.

....​

Merci Lafoy. (Dans quelques jours, je t embeterai plus avec ca )

Je pensais a celle la...
Chiffon imbibé d'essence,

Un enfant meurt en silence

Sur le trottoir de Bogotá

On ne s'arrête pas

Déchiquetés aux champs de mines,

Décimés aux premières lignes

Morts les enfants de la guerre

Pour les idées de leur père


Bal à l'ambassade,

Quelques vieux malades

Imbéciles et grabataires

Se partagent l'univers


Mort les enfants de Bopale,

Industrie occidentale

Parti dans les eaux du Gange,

Des avocats s'arrangent

Morts les enfants de la haine

Près de nous où plus lointaine

Morts les enfants de la peur

Chevrotine dans le cœur


Bal à l'ambassade,

Quelques vieux malades

Imbéciles et militaires

Se partagent l'univers


Morts les enfants du Sahel,

On accuse le soleil

Morts les enfants de Seveso,

Morts les arbres, les oiseaux

Morts les enfants de la route,

Dernier week-end du mois d'août

Papa picolait sans doute

Deux ou trois verres, quelques gouttes


Bal à l'ambassade,

Quelques vieux malades

Imbéciles les tortionnaires

Se partagent l'univers


Mort l'enfant qui vivait en moi,

Qui voyait en ce monde-là

Un jardin, une rivière

Et des hommes plutôt frères

Le jardin est une jungle,

Les hommes sont devenus dingues

La rivière charrie les larmes,

Un jour l'enfant prend une arme


Bal sur l'ambassade,

Attentat grenade

Hécatombe au ministère

Sur les gravats, les grabataires

Renaud, Morts les enfants

 

[lafoy-china]

Chiffon imbibé d'alcool
Papa picolait sans doute
Deux ou trois verres, quelques gouttes
- Renaud -

En fait son autobiographie , tient en quelques mots concis a Renaud !

Meuh Non Hara tu ne m'embete pas du tout je t'aime bien ! Un peu d'humour que Diable !

 

[Chris-Strasbourg]

Ne sommes nous dans une societe qui encourage la contrefacon, non?

NON.
Nous sommes dans une société qui encourage la consommation, OUI. Mais cela n'implique pas la contrefaçon.

Si par exemple je ne peux pas me payer une chemise Versace à 1000 euros (ou si je considère qu'elle ne vaut pas le prix demandé), je peux :
- me rabattre sur une chemise Figaret à 150 euros
- me contenter d'une chemise Lacoste à 100 euros
- opter pour une chemise Arrow à 50 euros
- trouver chez Mark & Spencers, H&M, Zara une chemise à 20 euros
- dénicher un magasin qui vendra une chemise sans marque à moins de 10 euros.

Tu vois qu'il y a toute une gamme de produits et de prix qui ne sont pas de la contrefaçon.

Dire "Nous sommes dans une société qui encourage la contrefaçon" ou "Le consommateur n est pas le seul coupable", c'est un peu facile quand même! C'est déresponsabiliser l'individu, c'est déculpabiliser les comportements répréhensibles (moralement et/ou légalement)

Et mon propos voulait qu on reflechisse un peu plus a nos facons de consommer justement ...

Et pour finir, on peut aussi reflechir sur la reelle valeur d un produit ou des choses ...

Je reste dans mon propos precedent, ne doit on pas revoir nos facons de commercialiser, vendre et consommer?

Là je suis d'accord avec toi !

Pourquoi acheter un produit de contrefaçon (souvent de piètre qualité et fabriqué dans des conditions douteuses), quand pour le même prix (ou moins) on peut avoir un produit sans marque, de bonne qualité et fabriqué dans des conditions décentes?
(j'ai visité beaucoup d'usines, aussi bien fabriquant des vrais produits, que d'autres fabriquant de la contrefaçon ; crois moi, les ouvriers des usines de contrefaçon sont nettement bien moins lotis que leurs collègues qui travaillent dans les "vraies" usines)

 

[lafoy-china]

NON.
Nous sommes dans une société qui encourage la consommation, OUI. Mais cela n'implique pas la contrefaçon.

Si par exemple je ne peux pas me payer une chemise Versace à 1000 euros (ou si je considère qu'elle ne vaut pas le prix demandé), je peux :
- me rabattre sur une chemise Figaret à 150 euros
- me contenter d'une chemise Lacoste à 100 euros
- opter pour une chemise Arrow à 50 euros
- trouver chez Mark & Spencers, H&M, Zara une chemise à 20 euros
- dénicher un magasin qui vendra une chemise sans marque à moins de 10 euros.

Tu vois qu'il y a toute une gamme de produits et de prix qui ne sont pas de la contrefaçon.

Bonjour Chris
... Le plus simple c'est le sur mesure a partir de 150 Y , cols et manchettes selon tes desirs ...

Comme quoi on peut porter un vetement unique pour pas cher !

 

[Chris-Strasbourg]

Bonjour Chris
... Le plus simple c'est le sur mesure a partir de 150 Y , cols et manchettes selon tes desirs ...

Comme quoi on peut porter un vetement unique pour pas cher !

Bonjour Lafoy,

Sans marque !!!

Mais je suppose que tu y fais apposer ton propre "logo" (initiales brodées)....