¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")

[lafoy-china]

on est plus libre chez nous desormais mais n'avons jamais rien recu, mis a part une boite de TCM que j'ai poliment declinee. J'habite en banlieu. On s est demerde entre nous mais je ne peut me plaindre (nous avons les moyens et les reseaux ici), ma belle famille minggong, egalement jamais aidee, habite dans des quartiers avec moins de ressources, c'est beaucoup plus la merde pour eux. Ces quartiers sont d'ailleurs tres remontes quand ils voient comment sont traiter d'autres o c'est la gabegie.



Le chinois de base va clairement allez au yosemite et avoir une ambulance privee... A cette heure, ni le numero de la police, ni le 12345 ne sont en capacite d'assurer une reponse aux demandes.

Voir la pièce jointe 123160
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Et le pessimiste c'est moi lol.. Les ICU vont bien, les deces hors personnes tres agees ou non vaccinees sont anecdotiques. Arrete ton stress Xavier.. Tu te faits du mal a ton age.


Apres ce n'est pas que mon pont de vue, c'est aussi desormais celui de specialistes chinois et avec des responsabilites dans le dossier (je vous laisse aller sourcer la video):


Je vous sais tous tres sensibles a promulguer le message officielle. Je vous laisse un temps de preparation pour mettre a jour vos argumentaires.

C'est toi qui stresse , pas moi et pourtant j'ai des interets economiques non negligeables en cours , et je ne fait pas tout ce cirque ! A chacun de mes posts c'est accrochez vous , arretez de vous lamenter sur vos sorts (par exemple mon post precedent ) !

" Houlala il ne faut rien comparer dans les domaines de la gestion des pandemies dans les autres pays , le nombre de contaminations et les deces engendres c'est une evidence ca fait mal au cul , il vaut mieux se lamenter sur nos sorts en Chine et se miner le moral entre expatries !

Ce qui est comprehensible au niveau economique au vu des reactions sur le fil , mais dites vous bien que si la strategie chinoise echoue on va tous se retrouver economiquement en string ficelle , une main devant , une main derriere et les oreilles pour applaudir , c'est a dire a la rue ! Il faut en prendre conscience ... La ce ne sera plus les contraintes economiques et de libertes certes tres exigeantes du moment , mais la fin des haricots ...

Voila ... "

 

[Pautal]

Ma residence passe sur CCTV (oui > 40k d'habitants ) , avec visite des chefs de Pekin, on est en sorte la vitrine, donc oui, ils nous approvisionnent en bouffe.

 

[Crimson]

C'est toi qui stresse , pas moi et pourtant j'ai des interets economiques non negligeables en cours , et je ne fait pas tout ce cirque ! A chacun de mes posts c'est accrochez vous , arretez de vous lamenter sur vos sorts !

Tu as une trading... Arrete ton char de puffer fish.. V'la les couts fixes.. Le reste c'est du contract management. Tu es grand, tu vas savoir faire.
Sinon chapeau bas de declarer dire merde a l'ensemble des petits patrons/entrepreneurs chinois simplement parceque cela te permet de rentrer dans ton argumentaire.. Un vrai ami de la Chine..
Par contre, c'est fou ce que tu stresses pour la France et les Francais qui eux ne stressent pas sur ce sujet.. Tout comme les allemands, les italiens, les polonais, les pakistanais.. les mexicains.. les ougandais... les.. les... etc.. Salut a toi!

 

[lafoy-china]

Tu as une trading... Arrete ton char de puffer fish.. V'la les couts fixes..

Trading peut etre mais 700000 dollars de commissions avant la crise en 2018 /2019 ,je tiens les preuves a ta disposition en prive !

 

[Crimson]

Trading peut etre mais 700000 dollars de commissions avant la crise en 2018 /2019 ,je tiens les preuves a ta disposition en prive !

Je te croies sur parole, rien de surprenant et je ne remet pas en cause la viabilite de ton business ou son succes.

Mais cela ne dit rien sur tes couts fixes.Ton exposition aux risques est tres limites. Au pire tu faits face a des retards de livraisons et des penalites associees, voire des annulations de commande.

Dans le pire des cas, comme je suppose que tu n'est pas un novice contractuellement, ce sont tes fournisseurs qui trinquent. Tes actifs sont a l'abri.

De ce fait. tu ne representes guere la communaute d'affaire chinoise ni n'a reelle conscience de l'impact au jour J des regles anti-covid mises en place
(si ce n'est via tes fournisseurs dont le travail est de te rassurer).

 

[lafoy-china]

Je te croies sur parole, rien de surprenant.
Mais cela ne dit rien sur tes couts fixes.Ton exposition aux risques est tres limites. Au pire tu faits face a des retards de livraisons et des penalites associees, voire des annulations de commande.
Dans le pire des cas, comme je suppose que tu n'est pas un novice contractuellement, ce sont tes fournisseurs qui trinquent. Tes actifs sont a l'abri.
De ce fait. tu ne representes guere la communaute d'affaire chinoise ni n'a reelle conscience de l'impact au jour J des regles mises en place
(si ce n'est via tes fournisseurs dont le travail est de te rassurer).

Oui mais dans mon domaine j'e n'ai pas n'importe quel clients , je ne suis pas dans le domaine des brosses a dents il y a du lourd en face de moi , je ne suis pas uniquement trading , les vehicules sont vendus sous ma marque , controles et expedies par mes soins ! Je suis consideres comme le fabricant avec toutes les responsabilites qui vont avec en cas de pepins , sans oublier le service apres vente ... Voila ce n'est pas une histoire simple !

​

 

[Chris-Strasbourg]

Tu preferes l'approche chinoise? Qui consiste grosso-modo a:

• Enfermer les personnes non malades chez elle sans nouriture et sans acces aux soins.
• Enfermer les personnes malades dans des hangars les unes sur les autres.

Tu oublies :
- Enfermer des personnes majoritairement non-malades a 6 personnes pour 10 m2, pour qu'elles se contaminent mutuellement

 

[Chris-Strasbourg]

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Que ce soit pas simple pour tout le monde c'est clair mais si on avait 1m de cas / jour l'acces aux soins pour ce genre de pathologies serait meme impossible...

C'est sûr que la consultation de généraliste a 560-1175 RMB est à la portée de tout le monde ...

 

[Crimson]

Oui mais dans mon domaine j'e n'ai pas n'importe quel clients , je ne suis pas dans le domaine des brosses a dents il y a du lourd en face de moi , je ne suis pas uniquement trading , les vehicules sont vendus sous ma marque , controles et expedies par mes soins ! Je suis consideres comme le fabricant avec toutes les responsabilites qui vont avec en cas de pepins , sans oublier le service apres vente ... Voila

Voir la pièce jointe 123165Voir la pièce jointe 123166​

He ben, c'est pareil, moi mes clients principaux sont ThyssenKrupp, GE, Guaodian, Wanhua, BASF, Bayer, Shell, Covestro, Air liquide, etc.. donc pas des rigolos non plus. La diff? Je dois aussi couvrir grosso merdo 600-700kEUR/mois de fixe. Pas un chiffre monstrueux non plus mais comme la plupart des usines en Chine, on peut jouer un mois ou deux mois aux cons avec ca, apres on ne se releve pas. Perso je peux tirer 4 mois (plus que 3), apres c'est mort.
Hors a cette heure, on nous interdit nos appros et nos transports logistiques intra chine (containers bloques partout, provinces austracisees, etc..), on perd 30-40% de nos workers du jour au lendemain pour 15 jours sans raison (1 malade qui habite a 200m), les couts et delais d'intervention sur site sont demultiplies! voire ces dernieres rendus impossibles.
Je ne voies aucune raison pour que les choses s'ameliorent d'ici a 2 mois avec les objecitfs 0 COVID.... A nuveau, mon operation n'est meme pas a Shanghai ou l'activite a simplement ete vitrifiee..
Tiens, tuyaux du coup dans la foulee, je te donne aussi 2-3 mois a ce rythme avant que l'on voit des accidents industrielles importants par manque de maintenance ou personnelle necessaire sur des sites a risque.. Une autre pierre a l'edifice.

Bref, pour moi, et au regard de ta recommandation de "il faut arreter de se plaindre". Je te dirai que j'ai appris il y a bien longtemps que pour faire des affaires en Chine il fait savoir se faire enculer avec le sourire (dito le patron de Bouygues Asia de l'epoque), j'ai toujours suivi ce conseil pragmatique avec succes, mais aujourd'hui, on parle de couteau sur la gorge, de mise en danger de la vie d'autrui dans certains cas comme cite ci dessus... ne pas se debattre serait deraisonnable et mes connaissances dans la meme situation n'en pense pas moins.

 

[lafoy-china]

Tu oublies :
- Enfermer des personnes majoritairement non-malades a 6 personnes pour 10 m2, pour qu'elles se contaminent mutuellement

Bonjour Chris
Oui bien sur mais quelle solution ? Lacher tout le monde dans la nature et se prendre 4 ou 5 millions de cas et 10000 ou 20000 morts par jour ? Tu as observe ce qui est arrive a Hong Kong avec moins de 8 millions d'Habitants en tres peu de temps ? + d'un million de cas et pas loin de 9000 morts ... Les pays sont contamines en moyenne de 25 a 50% ...
Pour le moment la situation est stabilisee souhaitons quelle perdure ! C'est mon point de vu ...

 

[guillaumeenchine]

Bonjour Chris
Oui bien sur mais quelle solution ? Lacher tout le monde dans la nature et se prendre 4 ou 5 millions de cas et 10000 ou 20000 morts par jour ?
Pour le moment la situation est stabilisee souhaitons quelle perdure ! C'est mon point de vu ...

Les chiffres de toutes facons seront a la taille de la Chine. Quand a la "situation stabilisee", si ca implique des lockdowns a repetition, je ne pense pas que la population apprecie longtemps et d'un point de vue economique, c'est la mort de la Chine.

 

[guillaumeenchine]

De toutes facons les semaines et mois qui viennent vont etre un enfer a Shanghai. Tu vas etre "libere" un lundi pour etre "re-enferme" le mardi parcequ'un type dans un batiment 50m plus loin est positif... C'est juste impossible de vivre comme ca.

 

[lafoy-china]

Les chiffres de toutes facons seront a la taille de la Chine. Quand a la "situation stabilisee", si ca implique des lockdowns a repetition, je ne pense pas que la population apprecie longtemps et d'un point de vue economique, c'est la mort de la Chine.

Par Zones limitees c'est gerable et modulable , avec le laisser aller ca ne l'est pas ! Shanghai pour le simple exemple c'est environ 2% de la population chinoise ! Je me base sur des statistiques par sur des emotions personnelles ...

 

[Elise D]

Enfermer les personnes non malades du Covid mais malades d’autre chose (souvent plus grave) sans accès aux soins.

 

[lafoy-china]

Enfermer les personnes non malades du Covid mais malades d’autre chose (souvent plus grave) sans accès aux soins.

Bonjour Elise
Sans ces restrictions il n'y aurait plus d'hopitaux du tout en Chine et a Shanghai tout particulierement en 24 heures ca reglerait le probleme pour tout le monde , ce n'est pas faute de le repeter !

 

[Mathieu]

Enfermer les personnes non malades du Covid mais malades d’autre chose (souvent plus grave) sans accès aux soins.

Y a 25m de personnes enfermées a shanghai dont les soins sont compliqués mais restent possibles pour beaucoup via le 120 (meme si difficile vu les demandes), via les pharmacies online via les pharmacie digitales qui livrent a nouveau, via les consultations online...

Admettons qu'a l'echelle de la chine ce soit 50 a 100m d'individus impactés par cette vague... tu as encore 1.3 milliard qui eux ont acces aux soins, vie plus normale...
Et des dizaines de miliers de medecins et infirmieres qui viennent de ces autres provinces porter secours aux confinés.

Si demain on laisse la contamination se faire a 1m+/j sur toute la chine... le bilan sera autrement plus desastreux...
Je ne souhaite pas à la Chine ce qui s'est produit en Inde et pourtant pour ma petite situation personnelle ca serait tellement plus simple que tout soit ouvert et que je puisses voyager à nouveau librement vers l'international.

 

[guillaumeenchine]

Si j'avais du pognon a Shanghai, je louerais 3 ou 4 appartements dans differents quartiers. Ca me permettrais d'echapper aux lockdowns dynamiques qui vont etre notre quotidien dans les semaines/mois avenir. Xuhui est confine? Hop j'habite Changning. Changning est confine? Hop j'habite Xuhui.

 

[Mathieu]

Si j'avais du pognon a Shanghai, je louerais 3 ou 4 appartements dans differents quartiers. Ca me permettrais d'echapper aux lockdowns dynamiques qui vont etre notre quotidien dans les semaines/mois avenir. Xuhui est confine? Hop j'habite Changning. Changning est confine? Hop j'habite Xuhui.

Car tu crois vraiment qu'on va te laisser te balader de district en district...
Nous on a le droit de sortir mais vu le temps de m... et le fait que rien est ouvert dehors je reste chez moi

 

[TonyLI38]

A voir si ça débouche sur du concret

 

[Dgibe]

A voir si ça débouche sur du concret

Ca parait logique étant donné qu'avec Omicron le delais d'incubation du virus est plus court. Garder des quarantaines d'un mois est plus contre productif qu'autre chose à cause des risques de contamination lors de la quarantaine.

Donc 10 jours de quarantaine pour s'assurer qu'il n'y a pas eu de contamination dans le pays d'origine ou dans le transport + 7 jours à la maison pour détecter une possible contamination en quarantaine semble faire du sens.

Après oui à voir, l'article dit que les quarantaines actuelles sont de 14 jours alors que dans les fait on est plus sur du 21 jours+.