¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")

[TonyLI38]

Ce qui est paradoxal, c'est que plus on s'avance dans cette "poussee epidemique", plus les choses changent pour le pire:

- Le confinement initial qui devait etre de 4 jour dure maintenant depuis 3 semaines
- Le systeme de zone 1, 2, 3 passe de facto a la trappe puisque meme les personnes en zone "libres" sont invitees a rester chez elles
- Le systeme d'achat groupe est suspendu jusqu'a nouvel ordre

Ce que j'anticipe dans les jours qui viennent c'est un durcissement darstique des mesures de confinement. La montre tourne et Pekin s'impatiente. De la a ce qu'ils nous envoit l'armee, ca ne saurait tarder.

L’armée est là depuis 2 semaines (personnel médical essentiellement)

 

[TonyLI38]

Ben ils sont déjà tous contaminés de toute manière. Bon OK, pour certains il y avait peut-être une petite chance qu'il ne le soit pas encore, mais à mon avis avec Omicron, être cas contact est presque synonyme de contamination. Et une fois contaminé, je ne pense pas qu'il y ait vraiment de risque de re-contamination dans un laps de temps aussi court. Il y en a peut-être, mais ça doit rester rare.

Mais là où ce n'est pas bien, en plus d'entasser des gens dans des conditions limite inhumaine, c'est que je suppose que ça va favoriser l'apparition de variants. Je ne suis pas specialiste, mais comme tout le monde est contaminé et possède des anti-corps contre le Covid, le virus va devoir muter pour pouvoir survivre et continuer à infecter.

Une autre conséquence de ces images, c'est que ça instille la peur. A défaut d'avoir peur d'Omicron, les gens ont peur de la quarantaine pour continuer à respecter les gestes barrières.

Pas vraiment de risque d’être recontaminé mais plutôt de retarder la sortie puisque difficile de ne pas avoir une charge virale et donc test positif dans un environnement comme ça.
Pour les mutations c’est pas évident, ça arrive plus par accident et ensuite les mieux adaptées survivent. Donc oui il y a un risque de voir apparaître des mutations résistantes aux anticorps/vaccins mais ce risque est dur à quantifier.

Pour ton dernier point, m’est avis que ce qui se passe à Shanghai n’a plus grand chose à voir avec des considérations de santé publique mais plus des affrontements entre gouvernement central et local voire différentes factions dans le parti, pour en tirer un bénéfice, à savoir assoir encore un peu plus son pouvoir d’un côté et l’affaiblir de l’autre. Tout ça avec en point de mire la fin d’année.

 

[Chris-Strasbourg]

Ben ils sont déjà tous contaminés de toute manière. Bon OK, pour certains il y avait peut-être une petite chance qu'il ne le soit pas encore, mais à mon avis avec Omicron, être cas contact est presque synonyme de contamination. Et une fois contaminé, je ne pense pas qu'il y ait vraiment de risque de re-contamination dans un laps de temps aussi court. Il y en a peut-être, mais ça doit rester rare.

Je me trompe peut-être, mais le bon sens conduirait à penser que la "guérison" est plus longue lorsque l'exposition au virus est continue. Pour un malade "normal", le système immunitaire doit éliminer X millions de virus. Cela prend un certain temps. Mais si ne nouveaux virus continuent à pénétrer l’organisme en permanence, c'est 2X ou 3X millions de virus qu'il faut éliminer, ce qui prend plus de temps, voir n'arrive jamais.
Je n'affirme pas que c'est le cas, mais il me semblerait logique que ça se passe ainsi.

 

[guillaumeenchine]

Je me trompe peut-être, mais le bon sens conduirait à penser que la "guérison" est plus longue lorsque l'exposition au virus est continue. Pour un malade "normal", le système immunitaire doit éliminer X millions de virus. Cela prend un certain temps. Mais si ne nouveaux virus continuent à pénétrer l’organisme en permanence, c'est 2X ou 3X millions de virus qu'il faut éliminer, ce qui prend plus de temps, voir n'arrive jamais.
Je n'affirme pas que c'est le cas, mais il me semblerait logique que ça se passe ainsi.

Merci pour votre analyse Docteur ChrisHK. Combien on vous dois Moi je ne crois pas que ca marche comme ca. Vu que tout le monde est atteint par le meme variant dans ces centres de quarantaine, une fois que ton corps a develope une reponse imunitaire, t'es imunise contre toute nouvelle infection pendant un certain temps. Et c'est pas parceque ton voisin te postillone au visage que tu retombes malade dans les 5 minutes.

 

[Chris-Strasbourg]

Merci pour votre analyse Docteur ChrisHK. Combien on vous dois Moi je ne crois pas que ca marche comme ca. Vu que tout le monde est atteint par le meme variant dans ces centres de quarantaine, une fois que ton corps a develope une reponse imunitaire, t'es imunise contre toute nouvelle infection pendant un certain temps. Et c'est pas parceque ton voisin te postillone au visage que tu retombes malade dans les 5 minutes.

Merci Docteur Guillaumepresquepartidechine, mais avez vous une thèse, une étude prouvant ce point de vue ?

 

[TonyLI38]

Merci pour votre analyse Docteur ChrisHK. Combien on vous dois Moi je ne crois pas que ca marche comme ca. Vu que tout le monde est atteint par le meme variant dans ces centres de quarantaine, une fois que ton corps a develope une reponse imunitaire, t'es imunise contre toute nouvelle infection pendant un certain temps. Et c'est pas parceque ton voisin te postillone au visage que tu retombes malade dans les 5 minutes.

Immunité (médecine) — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

Immunisé signifie que ton corps va se défendre contre le virus puisqu’il est reconnu par le système immunitaire et que des défenses adaptées existent.
Mais si tu es continuellement exposé au virus, tu luttes continuellement contre lui.
Quel impact quand tu n’es pas totalement guéri sur le délai de guérison ? Sur le système immunitaire constamment agressé? Sur le résultat des tests PCR qui conditionne la sortie du centre ?

 

[lafoy-china]

Au Royaume-Uni, un malade testé positif au Covid pendant 505 jours, un record​

Un malade testé positif au Covid-19, l'est resté pendant 16 mois jusqu'à sa mort, le plus long cas d'infection connu, selon une étude consacrée à l'évolution du virus chez les patients immunodéprimés.

Article : Le patient, dont l'identité n'a pas été révélée, avait été testé pour la première fois positif mi-2020 et présentait des problèmes respiratoires. Il était resté positif à tous les tests (environ 45) jusqu'à sa mort 505 jours plus tard, a indiqué vendredi à l'AFP Dr Gaia Nebbia, coautrice de l'étude.

Positifs minimum pendant deux semaines​

Il s'agit du plus long cas connu d'infection au Covid, selon un communiqué du Congrès européen de microbiologie et de maladies infectieuses, qui se tient à Lisbonne du 23 au 26 avril et où sera présentée l'étude.

L'étude, menée par des chercheurs du King's College London et de l'hôpital londonien Guy's and St Thomas', s'est penchée entre mars 2020 et décembre 2021 sur le cas de neuf patients immunodéprimés présentant une infection persistante au virus. Tous ont été positifs au minimum pendant huit semaines, deux l'ont été pendant plus d'un an. Parmi les neuf patients, quatre sont décédés et quatre ont fini par guérir. Un dernier malade était toujours infecté début 2022, 412 jours après avoir été testé positif pour la première fois.

Etudier les mutations du virus​

«Les patients immunodéprimés avec une infection persistante ont peu de chances de survie, et de nouvelles stratégies de traitements sont nécessaires de manière urgente pour mettre fin à leur infection», s'est alarmée Gaia Nebbia. L'étude visait à étudier les mutations du virus chez les patients infectés pendant des mois. Chez un des malades, le virus était porteur de 10 mutations apparues séparément dans plusieurs variants majeurs, notamment Alpha, Gamma et Omicron.
«Nous avons voulu caractériser l'évolution virale chez ces individus qui pouvaient accumuler des mutations au cours de leur infection persistante. C'est une des hypothèses pour l'émergence de variants», explique Gaia Nebbia.

Elle souligne que des mutations du virus ont été observées chez cinq des neuf malades. Selon les estimations de l'Office national des statistiques publiées vendredi, 38,5 millions de personnes ont eu le Covid en Angleterre entre fin avril 2020 et mi-février 2022, soit 70% de la population.

 

[Lucas94]

Oui ils auraient pu les aligner comme les + de 10000 cercueuils de britanniques morts du covid dans ces 30 derniers jours , le probleme d'entassement ,de lumiere 24/ 24 et de nourriture rachetique ne se pose meme plus dans ces cas la !

Sur les 4 dernières semaines consolidées c'est plus de 4 000, pas plus de 10 000.
Un avis sur la surmortalité ?

 

[lafoy-china]

Sur les 4 dernières semaines consolidées c'est plus de 4 000, pas plus de 10 000.
Un avis sur la surmortalité ?

Du 23 mars au 21 avril , le 23 avril on sera a 10000 ...

CORONAVIRUS - Royaume-Uni : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel

Coronavirus Royaume-Uni, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques

coronavirus.politologue.com

 

[lafoy-china]

​

CORONAVIRUS - Hong-Kong : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel

Coronavirus Hong-Kong, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques

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CORONAVIRUS - Singapour : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel

Coronavirus Singapour, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques

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CORONAVIRUS - Taïwan : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel

Coronavirus Taïwan, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques

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[Lucas94]

Du 23 mars au 21 avril , le 23 avril on sera a 10000 ...

Voir la pièce jointe 123361

CORONAVIRUS - Royaume-Uni : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel

Coronavirus Royaume-Uni, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques

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Sur un mois glissant ils sont à un peu plus de 7000 décès chez des personnes ayant reçu un diagnostic covid+ dans les 28 jours précédents le décès (un ivrogne qui se tue au volant de sa voiture 3 jours après un test positif est comptabilisé) et un peu plus de 4000 décès avec Covid mentionnée sur le certificat de décès.
Ceci étant, vous êtes fort intelligent et avez bien compris que la vraie question portait sur la surmortalité

À partir du moment où les décès concernent des personnes qui soit ont refusé la vaccination, soit seraient décédées dans un avenir proche ... la Covid n'est plus un problème de société tant qu'elle ne submerge pas le système hospitalier et qu'il n'en résulte pas une surmortalité comme au printemps ou à l'hiver 2020.

C'est là qu'est le double problème de la Chine aujourd'hui : un système de santé 100% hospitalier et sous-dimensionné conjugué avec une couverture vaccinale insuffisante sur les personnes à risques de formes graves.

Papa Xi avait tout bon jusque-là (ZeroCovid était à mon sens un non choix tant il s'imposait naturellement en Chine), mais sans toucher au système de santé (compliqué, ils ont déjà beaucoup fait ces 20 dernières années) et sans pousser à la vaccination ... sa stratégie n'est pas viable.

J'ai dans l'idée que si un nouveau variant doit supplanter omicron ... il aura un avantage de transmission et sera encore plus difficile à gérer.
La Chine ne peut rester isolée du reste du monde pendant des décennies.

 

[guillaumeenchine]

Merci Docteur Guillaumepresquepartidechine, mais avez vous une thèse, une étude prouvant ce point de vue ?

Ben oui. Si les gens se recontaminaient entre eux indefiniment, personne en sortirait jamais des centre de quarantaine. Gros malin

 

[guillaumeenchine]

La Chine ne peut rester isolée du reste du monde pendant des décennies.

Bah elle est reste isolee du reste du monde de 1949 a pratiquement 1980. De toutes facons, c'est dans leurs genes de s'isoler du monde. D'ou la grande muraille.

 

[Chris-Strasbourg]

Ben oui. Si les gens se recontaminaient entre eux indefiniment, personne en sortirait jamais des centre de quarantaine. Gros malin

Comme d’habitude tu te contredis à quelques heures d’intervalle

 

[guillaumeenchine]

Immunité (médecine) — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

Immunisé signifie que ton corps va se défendre contre le virus puisqu’il est reconnu par le système immunitaire et que des défenses adaptées existent.
Mais si tu es continuellement exposé au virus, tu luttes continuellement contre lui.
Quel impact quand tu n’es pas totalement guéri sur le délai de guérison ? Sur le système immunitaire constamment agressé? Sur le résultat des tests PCR qui conditionne la sortie du centre ?

J'imagine que quand tu est contamine, ton corps doit se battre contre des millions de virus. Donc c'est pas les qq centaines supplementaires que tu peux choper de ton voisin par eternuement qui vont changer qqchose.

 

[Crimson]

 

[guillaumeenchine]

Ca chauffe sur wechat en ce moment... Rafraichissant quand meme de voir que les Chinois savent encore faire la difference entre le bien et le mal...

 

[FabChine]

pendant ce temps là à singapour



retour a la vie normale sauf
- masques en intérieur, transports publics (mais plus au travail)
- boites de nuit limitées a 75% de leur capacité

tout le reste c’est comme en 2019, plus aucun test pour les voyages notamment

 

[guillaumeenchine]

Voir la pièce jointe 123408

Tel que je le predisait avant-hier (avant de me faire copieusement insuler...), le nombre de cas re-augmente. Faut toujours se fier a l'experience du terrain.

(d'un autre cote, ils se remettent a tester en masse donc ca doit jouer sur les resultats)

 

[Malyn]

Hong Kong to allow int'l travellers for first time since 2020

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