Europe, brexit, ...

Que va-t-il se passer après les élections générales du 12/12 au RU

  • BJ obtient une majorité, fait voter son deal, et le Brexit a lieu avant le 31 janvier 2020

    Votes: 6 28,6%
  • BJ n'obtient pas de majorité suffisante pour son deal, et tente une re-renégociation du deal

    Votes: 3 14,3%
  • Pas de majorité pour BJ, mais une majorité (travaillistes + ...) vote pour un nouveau référendum

    Votes: 0 0,0%
  • Pas de majorité pour BJ, mais une majorité (Lib-Dem + ...) vote pour l'annulation du Brexit

    Votes: 1 4,8%
  • Pas de majorité pour BJ, mais une majorité (Brexit Party + ...) vote pour une sortie sans deal

    Votes: 1 4,8%
  • Personne n'obtient de majorité pour quoi que ce soit , c'est le bordel, et un hard-Brexit au 31/1/20

    Votes: 1 4,8%
  • Personne n'obtient de majorité pour quoi que ce soit , c'est le bordel, et un nouveau report ....

    Votes: 9 42,9%

  • Nombre total d'électeurs
    21
  • Sondage fermé .
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Ou ils ont juste fait un vague discours oral?

dans un cas, c’est moins contraignant et n’engage que ceux qui y croient.

c'est ça. Mais bon si on arrête de leur donner du fric, je suis sûr qu'ils deviendraient plus compréhensifs. Bref le beurre, l'argent du beurre et le fameux cul de la crémière.
Vivement qu'on se barre de cette merde d'UE :francais:
 
Je ne sais pas pourquoi tu te fatigues à leur répondre... les même qui pleurnichent aujourd'hui car rien n'oblige les polonais à acheter français... ni les français à acheter polonais... viendraient pleurnicher que ça serait un abandon de souveraineté de plus si au contraire les traités nous obligeaient à acheter uniquement en Europe.

à la nuance près, c'est que les polonais achètent avec le pognon des autres et des pays de l'UE. Alors le minimum serait d'acheter européen. Parce que sans l'UE ils n'auraient pas de F16 tout neuf et feraient dans leur froc.
 
Je ne sais pas pourquoi tu te fatigues à leur répondre... les même qui pleurnichent aujourd'hui car rien n'oblige les polonais à acheter français... ni les français à acheter polonais... viendraient pleurnicher que ça serait un abandon de souveraineté de plus si au contraire les traités nous obligeaient à acheter uniquement en Europe.
Bonjour Mathieu
Vu que l'issue finale est proche il serait peut etre bon de mixer ce fil avec celui ouvert par Why a l'origine car comme dans toutes les histoires , il y a un debut et une fin ! Il faut rendre a Cesar ce qui appartient a Cesar ...
Les aventures ne font que commencer avec l'apres Brexit ...
A toi de voir

Merci
 
Tu veux dire qu’ils ont rajouté des lignes dans le traité d’adhésion pour dire qu’ils achèteraient européens?
Ou ils ont juste fait un vague discours oral?

dans un cas, c’est moins contraignant et n’engage que ceux qui y croient.
Donc les déclarations des états membres ont autant de valeur que les déclarations des politiques français européiste, non? Du vent qui n;'engage que ceux qui y croient.

Je ne sais pas pourquoi tu te fatigues à leur répondre... les même qui pleurnichent aujourd'hui car rien n'oblige les polonais à acheter français... ni les français à acheter polonais... viendraient pleurnicher que ça serait un abandon de souveraineté de plus si au contraire les traités nous obligeaient à acheter uniquement en Europe.
Tu te bases sur quoi pour dire ça? Des gros sabots encore une fois? Je ne m'en plaindrais pas. La France a(vait) d'ailleurs la chance d'être à peu près autonome sur beaucoup de technologies, à première vue, cela ne pourrait que nous avantager.

Mais ça ne changerait pas la perception globale que j'ai de l'UE.
 
Brexit : en quittant l'UE, le Royaume-Uni peut-il redevenir un champion du libre-échange ?

Dès la sortie de l'UE effective vendredi, le gouvernement aura à coeur de montrer qu'il tient la promesse faite depuis le vote sur le Brexit en 2016 de "reprendre le contrôle" de sa politique commerciale. Reste qu'il n'est pas certain que le pays parvienne à compenser ce qu'il perdra en sortant de l'UE.
En s'éloignant de l'UE, le Royaume-Uni entend redevenir le champion du libre-échange en négociant des accords tous azimuts, mais ce projet pourrait s'avérer périlleux.


Extrait :"Nous croyons passionnément au libre-échange", a martelé le ministre des Finances Sajid Javid, lors du forum de Davos.
Dès la sortie de l'UE effective vendredi, le gouvernement aura à coeur de montrer qu'il tient la promesse faite depuis le vote sur le Brexit en 2016 de "reprendre le contrôle" de sa politique commerciale.
"Dès le 31 janvier, nous allons travailler avec nos amis et partenaires à travers le monde", a promis le Premier ministre Boris Johnson, l'un des principaux artisans du Brexit.
Son gouvernement a musclé ses équipes pour être en mesure de négocier en parallèle avec les États-Unis, l'Australie, la Nouvelle-Zélande et le Japon.


Monsieur Trump reve d'etre le maitre absolu ( de l'univers )en tant que dirigeant de la Federation en envoyant guerroyer ses " starship troopers " a travers la galaxie contre les arabchnides ...
Monsieur Erdogan reve en tant que Sultan supreme de rebatir l'Empire Ottoman ...
Monsieur Poutine en Tsar reve restaurer la puissance Imperiale russe ...
Monsieur Macron reve d'etre le nouveau Napoleon , que cette meme Europe merite ...
Monsieur Xi est en train de tricoter l'extension de son propre empire ...

Dans ces conditions si Monsieur Johnson a le reve de reconstruire le Commonwealth de feue sa gracieuse Majeste la Reine Victoria afin de restaurer la grandeur de l'empire Britannique ... pourquoi pas ! ;)
 
Dernière édition:
Quitter une union douaniere pour prouver qu'on aime "passionnement" le libre-echange, c'est une demarche qui fait sourire quand meme ...
 
Quitter une union douaniere pour prouver qu'on aime "passionnement" le libre-echange, c'est une demarche qui fait sourire quand meme ...
les britanniques se cassent de l'UE pour ne plus avoir à obéir à la commission européenne (dont les membres ne sont pas élus par le peuple et que donc on ne peut pas les virer*) et à ses règles de merde, ce n'est pas la même chose.


* la démocratie, c'est voter pour quelqu'un qui est probablement incompétent mais qu'on peut virer.
 
Ultime séance pour les eurodéputés britanniques avant le Brexit

BRUXELLES (Reuters) - Le représentant du Royaume-Uni auprès de l'Union européenne a officiellement remis mercredi aux autorités européennes les documents formalisant le divorce tandis que les eurodéputés britanniques se préparaient à quitter Bruxelles.

Extrait :
Les instruments de ratification du Brexit, regroupés dans un élégant porte-document bleu marine aux armes de la reine Elizabeth, ont été transmis par Tim Barrow, sourire aux lèvres, au secrétaire général du Conseil européen, Jeppe Tranholm-Mikkelsen, qui a posé visage fermé devant les objectifs des photographes
Plus de trois ans et demi après le référendum du 23 juin 2016, le Royaume-Uni cessera d'être un membre de l'UE vendredi à 23h00 GMT, mais restera soumis jusqu'à la fin de l'année au moins aux règles et obligations communautaires.
Un vote historique est prévu à 18h00 (17h00 GMT) au Parlement européen pour ratifier l'accord de divorce négocié entre Londres et Bruxelles après 47 ans de vie commune.

 
Brexit : Le Parlement européen donne son feu vert définitif à l'accord de Brexit

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Communique : BRUXELLES (Reuters) - Le Parlement européen a approuvé mercredi l'accord de rupture entre la Grande-Bretagne et l'Union, à deux jours de l'échéance.
Les eurodéputés ont entonné Auld Lang Syne, une chanson d'adieux écossaise, après avoir approuvé le texte par 621 voix contre 49, avec 13 abstentions.

 
Dernière édition:
Quitter une union douaniere pour prouver qu'on aime "passionnement" le libre-echange, c'est une demarche qui fait sourire quand meme ...
Salut Adew,

Au contraire, c'est intelligent. Le libre échange -théorisé par David Ricardo, avec son fameux exemple raps anglais échangé avec le vin portugais- consiste comme son nom l'indique à échanger des produits. C'est donc circonscrit par un périmètre de produits, voir même une limitation en quantité. Et si l'échange a lieu c'est parce que les 2 pays y ont intérêts, c'est "Win-win". Et chaque nation conserve sa politique commerciale. Une Union douanière ne consiste pas chercher le Win-win entre les pays, mais juste à aligner les acteurs en économique en espérant que ça profite à tous. Et les pays perdent le contrôle de leur politique commerciale car elle est partagée (exemple: quoi que dise la France, les pays extérieurs à l'UE menace de taxer les automobiles allemandes...). La Grande Bretagne sortie de l'UE aura toute sa liberté de prendre des décisions qui iront dans le sens de ses intérêts (et au passage, cela préserve sa démocratie).

Comme on parlait des sujets de défense un peu plus haut, j'en profite pour évoquer l'autre grande figure de l'économie (Adam Smith), qui dans la phrase même où il parle de la fameuse main invisible, il mentionne que les capitalistes préfèrent le succès de leur industrie nationale plutôt que celui de l'industrie étrangère pour avoir une plus grande sureté... Il disait également que les industries nécessaires à la défense du pays devaient être protégées. Well well well...

Ce n'est pas étonnant que l'UE soit un naufrage tant économique, monétaire et militaire quand on voit qu'au fond elle ne suit aucune règle des grands penseurs économiques, pour la plupart britanniques et américains, et finalement ce qui fait sourire (ou plutôt pleurer) c'est de voir les européistes continentaux se croire plus malins sur ce terrain là, alors qu'à l'évidence ces 2 pays qui y ont toujours été en avance, et qu'encore une fois on est à la ramasse.
 
Comme on parlait des sujets de défense un peu plus haut, j'en profite pour évoquer l'autre grande figure de l'économie (Adam Smith), qui dans la phrase même où il parle de la fameuse main invisible, il mentionne que les capitalistes préfèrent le succès de leur industrie nationale plutôt que celui de l'industrie étrangère pour avoir une plus grande sureté... Il disait également que les industries nécessaires à la défense du pays devaient être protégées. Well well well...


La Pologne est un pays souverain et ne fabrique pas d'avions.
L'Europe n'est pas un pays. Donc sauf à ce que tu appelles à la création d'une Europe fédérale qui gérerait de manière centrale budgets et force militaire dépossédant les états de leur souveraineté en la matière, il n'y a aucune raison en l'état que la Pologne mette la protection de l'industrie de la défense française en priorité dans ses choix.

Comme tu n'es pas pour une Europe fédérale, évite de nous expliquer que c'est le modèle qu'il faudrait suivre juste par opportunité de cracher ton venin une fois de plus sur l'UE.
 
La Pologne est un pays souverain et ne fabrique pas d'avions.
L'Europe n'est pas un pays. Donc sauf à ce que tu appelles à la création d'une Europe fédérale qui gérerait de manière centrale budgets et force militaire dépossédant les états de leur souveraineté en la matière, il n'y a aucune raison en l'état que la Pologne mette la protection de l'industrie de la défense française en priorité dans ses choix.

Comme tu n'es pas pour une Europe fédérale, évite de nous expliquer que c'est le modèle qu'il faudrait suivre juste par opportunité de cracher ton venin une fois de plus sur l'UE.
La politique commerciale est tenue par l'UE, nan? Ce dont parle Adam Smith est justement les droits de douanes...

Voilà.


Remarque: la prochaine fois évite de cracher ton venin sur les dépenses publiques françaises sachant que tu nous expliques systèmatiquement qu'il n'y a aucun problème qu'on dépense des milliards d'euros d'argent public en fonds européens sans aucun retour, et qu'en plus a tes yeux il n'y a aucun problème a en dépenser encore plus...
 
La Pologne est un pays souverain et ne fabrique pas d'avions.
L'Europe n'est pas un pays. Donc sauf à ce que tu appelles à la création d'une Europe fédérale qui gérerait de manière centrale budgets et force militaire dépossédant les états de leur souveraineté en la matière, il n'y a aucune raison en l'état que la Pologne mette la protection de l'industrie de la défense française en priorité dans ses choix.

Comme tu n'es pas pour une Europe fédérale, évite de nous expliquer que c'est le modèle qu'il faudrait suivre juste par opportunité de cracher ton venin une fois de plus sur l'UE.
Bonjour Mathieu
La Belgique non plus , si des pays achetent des avions americains c'est aussi pour des questions de transports d'armes specifiques nucleaires ou autres americaines au sein de l'Otan , nos rafales sont equipes de supports non compatibles . D'ou l'achat de F16 et de F35 ... A verifier !

 
Comme tu n'es pas pour une Europe fédérale, évite de nous expliquer que c'est le modèle qu'il faudrait suivre juste par opportunité de cracher ton venin une fois de plus sur l'UE.
Ah oui au fait, je ne milite évidemment pas pour une Europe fédérale, mais puisque en l'état nous appartenons à l'UE, le minimum du minimum serait de mettre des conditions aux versements français. Si pas de retour pour la France, pas de contributions françaises. Juste cette simple règle qui ne va en aucun cas vers plus de fédéralisme puisque c'est le même principe que l'aide au développement pour les pays moins avancés. Ça ne me parait pas compliqué comme principe, et en plus, même pas besoin de re-négocier les traités européens, les négociations sur le budget européen sont hors du cadre des traités....
 
La Belgique non plus , si des pays achetent des avions americains c'est aussi pour des questions de transports d'armes specifiques nucleaires ou autres americaines au sein de l'Otan , nos rafales sont equipes de supports non compatibles c'est le cas du F16 et certainement celui du F35 ... A verifier !

Oui c'est un ensemble de choix stratégiques, techniques, politiques qui vont bien au delà des aspects purement commerciaux évoqués plus haut.
 
Oui c'est un ensemble de choix stratégiques, techniques, politiques qui vont bien au delà des aspects purement commerciaux évoqués plus haut.
Les droits de douanes évoqués par Adam Smith n'avaient pas de but commerciaux, mais de protéger et développer l'industrie de défense locale... ... Manifestement, ce n'est présentement l'objectif ni de l'UE, ni celui de la Pologne et encore moins celui des européistes français.
 
La politique commerciale est tenue par l'UE, nan? Ce dont parle Adam Smith est justement les droits de douanes...

La Belgique non plus , si des pays achetent des avions americains c'est aussi pour des questions de transports d'armes specifiques nucleaires ou autres americaines au sein de l'Otan , nos rafales sont equipes de supports non compatibles . D'ou l'achat de F16 et de F35 ... A verifier !

Oui c'est un ensemble de choix stratégiques, techniques, politiques qui vont bien au delà des aspects purement commerciaux évoqués plus haut.

Les droits de douanes évoqués par Adam Smith n'avaient pas de but commerciaux, mais de protéger et développer l'industrie de défense locale... ... Manifestement, ce n'est présentement l'objectif ni de l'UE, ni celui de la Pologne et encore moins celui des européistes français.

Je te confirme qu'a l'inverse des Etats Unis d'Amérique, nous n'avons pas fait le choix d'une Europe fédérale et que les budgets militaires ne sont pas gérés par un gouvernement fédéral. Comme tu n'es pas pour une Europe fédérale, n'en demande pas les conséquences.
 
Je te confirme qu'a l'inverse des Etats Unis d'Amérique, nous n'avons pas fait le choix d'une Europe fédérale et que les budgets militaires ne sont pas gérés par un gouvernement fédéral. Comme tu n'es pas pour une Europe fédérale, n'en demande pas les conséquences.
Moi je demande surtout qu'on ne paye pas les 7 milliards d'euros annuels, hein... Et les polonais pourront faire ce qu'ils veulent avec leurs Złoty. Là c'est la double peine, on paye et on obtient rien.

J'espère juste que l'argent français soit bien utilisé (et sois dit en passant je demande aux européistes d'expliquer où ils en sont dans leur projet d' "europe puissance qui pèse face aux États-Unis", parce que là vous validez tout ce contre quoi les politiciens européistes militaient lors des élections, européennes notamment)

Là tout ce que vous faites revient à dépenser de l'argent public indéfiniment au plus grand profit des États-Unis. Je ne crois pas que ce soit pour ça que les français ont voté, je me trompe? On m'aurait menti?

Par ailleurs, il semblerait que tu ai des problème de lecture:
en l'état nous appartenons à l'UE, le minimum du minimum serait de mettre des conditions aux versements français. Si pas de retour pour la France, pas de contributions françaises. Juste cette simple règle qui ne va en aucun cas vers plus de fédéralisme puisque c'est le même principe que l'aide au développement pour les pays moins avancés. Ça ne me parait pas compliqué comme principe, et en plus, même pas besoin de re-négocier les traités européens, les négociations sur le budget européen sont hors du cadre des traités....
Encore une fois, je répète, ça ne sert à rien de dire que je suis contre une UE fédérale, car ce n'est tout simplement pas le sujet. Et on a même pas besoin de changer les traités plutôt que ta vision qui nécessite de nouveaux traités qui seront signés à la Saint Glinglin. Et le top, c'est que les négociations pour le prochain budget européen pluriannuel se déroulent actuellement, c'est donc le moment d'agir pour défendre les intérêts français :)
 
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Extrait : Une nouvelle génération d’armes nucléaires est destinée à la base militaire de Kleine-Brogel, dans le nord-est du pays. Cette présence expliquerait notamment le choix du gouvernement belge d'acquérir des F-35, avions américains adaptés au transport de ces bombes.

Deux: le F-35 que la Belgique vient d'acquérir sera adapté par son constructeur Lockheed Martin afin de tirer la nouvelle B61-12. Coïncidence? Tout au long du marché public qui a encadré l'achat du nouvel avion, il a été reproché au gouvernement Michel d'avoir lancé un appel d'offre taillé sur mesure pour le chasseur bombardier américain F-35, seul avion à disposer de la technologie nécessaire pour le transport de la bombe atomique… américaine.


Extrait : Une nouvelle version du rapport a été mise en ligne jeudi 11 juillet. Il n'y est plus fait mention des six sites européens précisément. Tout juste peut-on y lire que les alliés européens souvent cités comme exploitant les avions à double capacité chargeant ce type d'armes nucléaires sont «la Belgique, l’Allemagne, l’Italie, les Pays-Bas et la Turquie».
La base belge de Kleine-Brogel - située à une centaine de km à vol d'oiseau de la capitale luxembourgeoise - n'abrite pas seulement trois escadrilles de F16 belges. Elle sert aussi d'ancrage au 701st Munitions Support Squadron de l'United States Air Force 2.

 
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