«Les jeunes Chinois ne savent absolument rien de Tiananmen»

J'ai ete surpris hier de voir que cet episode de l'histoire interesse tout de meme quelques personnes (parce qu'on a souvent l'impression qu'ils s'en fichent en fait).
La premiere discussion que j'ai eue avec une de mes collegues en arrivant au bureau hier matin c'etait:
Ma collegue: -Tu sais quel jour on est aujourd'hui?
Moi: -Ouai, le 4 juin.
-Est ce que tu sais ce qu'il y a de particulier le 4 juin?
-Pas vraiment non, mais j'espere que ca implique des jours de conges
-C'est quelque chose qui s'est passe en Chine...
-Je pense savoir de quoi tu veux parler mais ou veux tu en venir?
-C'est l'anniversaire des 25 ans de tiananmen

(Je precise que je savais ou elle voulait en venir depuis le debut mais en general j'evite de parler de ce genre de sujets au bureau, pour eviter tout probleme)
On a ensuite discute de ca pendant environ 10 minutes, vu qu'elle a connu les evennements etant enfant a Shanghai. Parait il que les ecoles etaient fermees et que l'armee etait deployee un peu partout meme ici. Elle avait l'air pas trop mal informee et interessee par le sujet, ca m'a un peu etonne.

Le soir j'en ai discute avec ma copine:
Moi: tu sais quel jour on est?
Ma copine: le 4 juin?
-le 4 juin c'est quel evennement histoirique chinois?
-je sais pas (puis apres quelques secondes de reflexion) tiananmen peut etre?
-Yep. Tu sais ce qui s'est passe? tu peux m'expliquer ?
-Je sais pas trop, je crois que c'est un truc en rapport avec le falungong
-Ah. Je crois pas, non, je croyais que c'etait les etudiants, professeurs, etc qui ont fait une manifestation contre la corruption du gouvernement. T'es sure de pas te tromper?
-Ah oui, c'est vrai, t'as raison
-Est ce qu'on en parle dans les cours d'histoire ou aux infos a la tele? T'as deja entendu aborder le sujet?
-Oui, j'ai deja vu des reportages a la tele chinoise, c'est pas specialement top secret
-Qu'est ce qu'ils disent?
-Me souviens pas vraiment, mais je me rappelle avoir vu un soldat se faire lyncher par la foule, c'etait assez horrible.

C'est amusant je trouve de voir que les seuls liens qu'elle fait par rapport a ces evennements sont le falungong (mouvement considere comme sectaire et terroriste en Chine) et le massacre d'innocents soldats. J'ai pas vraiment trop continue la discussion, je lui ai simplement explique ce que nos medias nous racontent en comparaison et apres on a discute de nos hommes politiques chinois preferes.

Et vous, que savent vos copines/connaissances au sujet de ces evennements? Qu'est ce qu'ils/elles en disent?
Je pense que ma femme s'en fout aussi. Ce qui compte c'est que le pays fasse rentrer de l'argent. C'est triste mais c'est comme ça ici.
 
Non, moi sur Tiananmen, je m'écrase parce que je connais très mal le sujet. Tout simplement.

Apparemment, moi aussi, je connais mal le sujet ...

En écoutant Chine Hebdo sur BFM aujourd'hui (Emission du 7 juin 2014), j'ai entendu un spécialiste de la Chine, Emmanuel LINCOT, dire :

- Que la Marseillaise avait été entonnée par des étudiants sur la place TianAnMen
- Que des drapeaux français étaient portés par certains étudiants
- Que les services secrets français avaient ex-filtré des personnes présentes sur la place TianAnMen
- Que des chinois avaient défilé sur les Champs le 14 juillet 1989 avec écrit "Liberté, Egalité, Fraternité" en chinois

J'en entends parler tous les ans, mais il me semble que c'est la première fois que j'entends cela ...
 
Apparemment, moi aussi, je connais mal le sujet ...

En écoutant Chine Hebdo sur BFM aujourd'hui (Emission du 7 juin 2014), j'ai entendu un spécialiste de la Chine, Emmanuel LINCOT, dire :

- Que la Marseillaise avait été entonnée par des étudiants sur la place TianAnMen
- Que des drapeaux français étaient portés par certains étudiants
- Que les services secrets français avaient ex-filtré des personnes présentes sur la place TianAnMen
- Que des chinois avaient défilé sur les Champs le 14 juillet 1989 avec écrit "Liberté, Egalité, Fraternité" en chinois

J'en entends parler tous les ans, mais il me semble que c'est la première fois que j'entends cela ...

il serait pas un peu trop franc0-francais ce Mr Lincot? Avait-il des preuves ce qu'il a avancé?
je sais que des chinois ont défilé sur les champs en 89, a part ça...
 
je ete nee 1989
 
Sans être pro Pékin. Ça me fait rire que certain pays donnent des leçons d'humanisme à la chine. Alors qu'ils ont envahi un peuple, l'ont parqué dans des réserves du moins les survivants, puis rayer ces peuples de l'histoire.

Pour nous et certains autres pays européens, avant d'embêter les chinois on a quelques massacres à reconnaître du temps des colonies avant de critiquer les "massacres" des autres.

Et vu comme le dossier sur l'histoire en Asie est géré par nos élites. En prenant l'exemple du Tibet. Nous vivons sur une histoire crée de toute pièce pendant la guerre froide à des fins de propagande.
Et J'exagère mais à peine.

Et puis le gars du fin fond du Liang xi il s'en fout. Par contre je vous encourage à connaître les histoires des familles de vos copains ou copine vous verrez que c'est pas cet événement qui les concernent mais plutôt ce qui c'est passé avant.
Et encore les jeunes chinois sont plus intéressé par le présent et le futur que le passé
 
L'un n'excuse pas l'autre mais avant de voir la paille dans l'oeil de son voisin , il faut admettre la poutre qui est dans le sien !!
Comparons ce qui est comparable quand-même!
A Tiannanmen, le gouvernement a réprimé dans le sang son peuple. En Algérie Française, le gouvernement a dissipée quelques autochtones qui ont foutu le dawa.
 
Comparons ce qui est comparable quand-même!
A Tiannanmen, le gouvernement a réprimé dans le sang son peuple. En Algérie Française, le gouvernement a dissipée quelques autochtones qui ont foutu le dawa.
Euh ... vraiment ?
Les tortures à l'électricité, les arrestations et exécutions sommaires, c'est seulement dissiper quelques autochtones ?
N'oubliez pas que ce sont ces militaires français qui ont ensuite formé l’appareil de répression des dictatures sud-américaines.
 
Votre phrase sur l'Algérie est une honte.

Julien 1381, désolé mais la torture, les horreurs commissent pendant la guerre d'Algérie ont bien existé
http://gilles.pichavant.pagesperso-orange.fr/ihscgt76/num14/num14page3.htm

La France a nié ces horreurs pendant des années, il a fallu attendre l'année 2000 pour que Lionel Jospin demande "que l'on revienne sur les heures sombres de notre histoire" malheureusement 50 ans après la reconnaissance est en panne.
Lien retiré
C'est bien triste et c'est effectivement une véritable honte.

La Chine n'est pas la seule à mentir sur les horreurs que n'importe quel pays (France, USA, Japon., Russie...) peu commettre. L'histoire mondiale est jalonnée des ces horreurs en tout genre.

Ce n'est pas une raison pour les cautionner en disant : "oui mais vous aussi..."

Il nous appartient de faire revivre les victimes de tous crimes à travers les témoignages.

Nous avons un devoir de mémoire.
 
Julien 1381, désolé mais la torture, les horreurs commissent pendant la guerre d'Algérie ont bien existé
http://gilles.pichavant.pagesperso-orange.fr/ihscgt76/num14/num14page3.htm

La France a nié ces horreurs pendant des années, il a fallu attendre l'année 2000 pour que Lionel Jospin demande "que l'on revienne sur les heures sombres de notre histoire" malheureusement 50 ans après la reconnaissance est en panne.
Lien retiré
C'est bien triste et c'est effectivement une véritable honte.

La Chine n'est pas la seule à mentir sur les horreurs que n'importe quel pays (France, USA, Japon., Russie...) peu commettre. L'histoire mondiale est jalonnée des ces horreurs en tout genre.

Ce n'est pas une raison pour les cautionner en disant : "oui mais vous aussi..."

Il nous appartient de faire revivre les victimes de tous crimes à travers les témoignages.

Nous avons un devoir de mémoire.
Zen, si vous relisez le post que j'ai commenté :"... En Algérie Française, le gouvernement a dissipée quelques autochtones qui ont foutu le dawa." à la lumière de vos rappels sur notre histoire de France alors vous comprendrez pourquoi je dis que cette phrase est une honte. Bonne journée
 
Apparemment, moi aussi, je connais mal le sujet ...

En écoutant Chine Hebdo sur BFM aujourd'hui (Emission du 7 juin 2014), j'ai entendu un spécialiste de la Chine, Emmanuel LINCOT, dire :

- Que la Marseillaise avait été entonnée par des étudiants sur la place TianAnMen
- Que des drapeaux français étaient portés par certains étudiants
- Que les services secrets français avaient ex-filtré des personnes présentes sur la place TianAnMen
- Que des chinois avaient défilé sur les Champs le 14 juillet 1989 avec écrit "Liberté, Egalité, Fraternité" en chinois

J'en entends parler tous les ans, mais il me semble que c'est la première fois que j'entends cela ...
il serait pas un peu trop franc0-francais ce Mr Lincot? Avait-il des preuves ce qu'il a avancé?
je sais que des chinois ont défilé sur les champs en 89, a part ça...

Bonjour,
En meme temps, c est BFM... Ca va pas chercher très loin.