UE & Brexit ...

Deal or No Deal ?


  • Nombre total d'électeurs
    8
  • Sondage fermé .
Ils parlent de 4.9% sur les salaire hors prime plutot que 8% et disent que le mouvement sera court terme apres la fin du chomage partiel.
Ok, on verra donc sur le long terme.

Pour comparaison, en France, où il y a également des mesures compensatoires, à l'heure actuelle c'est plutôt +2.1% ou 1.4% .
 
Ce n'etait pas prevu que des millions * de Hongkongais fuyant la tyrannie s'installent en Grande Bretagne ? Dans le lot il doit bien y avoir des dizaines de milliers de chauffeurs routiers , qui de plus sont habitues aux conditions de circulations specifiques qui sont communes au Royaume Uni & a Hong Kong ? :siffle:
* On nous aurait menti ? :eek:

Plus serieusement on va deja attendre l'evolution de l'epidemie d'ici la fin de l'annee au Royaume Uni & en France avant d'en tirer des conclusions prematurees ou autres plans sur la comete , c'est nettement plus prudent ! Si ca se goupille comme aux Etats Unis nous ne sommes pas sortis de l'auberge ...

Apres ne venons pas nous plaindre de la situation des transports tant en France qu'au Royaume Uni , les Polonais , Roumains et cie ont depeces et vampirises nos infrastructures et reseaux de logistiques ! Nous avons deja evoque cette situation sur le forum ! Ensuite vu le nombre de chomeurs professionnels et autres armees d'assistes sociaux " ULTIMATUM " , former des chauffeurs poids lourds dans les differentes categories n'est pas un probleme en 3 a 6 mois c'est possible , de plus pour les livraisons urbaines les fourgons grands volumes avec un PTRA necessitant seulement un permis VL ne necessitent aucune formation particuliere ... C'est un faux probleme tout ca , Il suffit de remettre les gens au travail ...

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Le daily mail qui prône un allègement des contrôles à la frontière.
On sentirait presque un début de regret.
Mais le Brexit est le Brexit.

 
Ils parlent de 4.9% sur les salaire hors prime plutot que 8% et disent que le mouvement sera court terme apres la fin du chomage partiel.
Quelques nouvelles de la hausse des salaires dans la zone euro: la banque centrale européenne surveille ça de près et se satisfait que les augmentations cet automne vont être "modérées" malgré l'inflation résultant de sa politique "impressionniste" (la BCE achetant énormément de dette, le bilan de la BCE représente désormais plus de 70% du PIB de la zone euro).

Le hic c'est qu'il y a moins de deux ans, juste avant sa prise de fonction, Christine Lagarde nous expliquait qu'il fallait mieux avoir un emploi qu'une épargne. Donc l'engrenage se met en place, l'inflation va grignoter l'épargne qui ne rapporte plus rien, les salaires ne suivront pas l'inflation créant de nouveaux troubles sociaux à l'avenir, les bulles d'actifs explosent car ceux qui ont les moyens d'emprunter peuvent le faire à taux zéro (de l'immobilier -devenant de plus en plus inaccessible pour la majorité des gens-, jusqu'aux rachat de Tiffany par LVMH et Xavier Niel qui sort Free de la cotation). Formidable cet euro system! J'imagine que les suédois, les danois, suisses, britanniques et autres islandais nous l'envient.

 
Sauf a considérer que les pénuries dans les supermarchés UK seraient une bonne nouvelle car diminuant les achats des anglais, il faut constater qu'ils subissent une inflation très forte également et qui ne va pas s'arranger si les bas salaires augmentent (spirale inflationniste). Surtout qu'au delà des prix s'ajoutent maintenant les impôts pour les anglais.

Bon c'est vrai que les fausses déclarations de Boris Johson sur un Brexit qui permettrait de financer la NHS avaient déjà été débunkées mais on a maintenant une réponse sur sa promesse plus récente de ne pas augmenter les impôts ou cotisations :


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Sauf a considérer que les pénuries dans les supermarchés UK seraient une bonne nouvelle car diminuant les achats des anglais, il faut constater qu'ils subissent une inflation très forte également et qui ne va pas s'arranger si les bas salaires augmentent (spirale inflationniste). Surtout qu'au delà des prix s'ajoutent maintenant les impôts pour les anglais.

Bon c'est vrai que les fausses déclarations de Boris Johson sur un Brexit qui permettrait de financer la NHS avaient déjà été débunkées mais on a maintenant une réponse sur sa promesse plus récente de ne pas augmenter les impôts ou cotisations :


Voir la pièce jointe 119121
Si les salaires suivent (et ils suivent), l'inflation n'est pas tant que ça un problème tant qu'elle reste sous contrôle. Pour info, les trente glorieuses en France étaient inflationnistes.

Sa promesse de ne pas augmenter les impôts datait d'avant la pandémie, lorsqu'il a été élu en 2019. Je ne sais pas si tu as suivi l'actualité, mais il y a eu la plus grande pandémie de l'ère moderne depuis. Comme si le "quoi qu'il en coûte" de Bruno "demande" Le Maire n'allait rien coûter aux français. Après concernant le bus, oui ben écoute ça vaut bien toutes les salades européistes qu'on entend au moins depuis 1992 (cf le Bétisier de Maastricht), Nigel "Legend" Farage a au moins eu l'honnêteté de reconnaître que ce n'était pas vrai.

Enfin, l'appréciation de la politique monétaire de la BCE n'a juste rien à voir avec les pénuries et le manque de chauffeurs routiers, les dissensions à son directoire sur l'irresponsabilité des politiques suivies existent depuis bien longtemps, avant même que Bojo ne soit 1er ministre.
 
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Enfin, l'appréciation de la politique monétaire de la BCE n'a juste rien à voir avec les pénuries et le manque de chauffeurs routiers, les dissensions à son directoire sur l'irresponsabilité des politiques suivies existent depuis bien longtemps, avant même que Bojo ne soit 1er ministre.
Bonjour Alplob
Pour la penurie de chauffeurs routiers il suffit de mettre les chomeurs britanniques au boulot , ce ne sont pas les camions ni les chomeurs qui manquent au Royaume Uni ! C'est un faux probleme tout ce cinema ...
Si lafoy est capable de conduire un 50 tonnes , les autres en sont capables egalement ! Des pilotes de ligne ayant perdu leurs jobs ce sont retrouves a conduire des autocars faute de mieux , et pourtant ce ne sont pas des bacs - 10 ...

les pilotes d’A380 Qantas ont troqué leurs Airbus pour des bus​

Extrait : Treize pilotes longs-courriers de Qantas ont temporairement abandonné leurs ailes. Selon le programme d’information australien The Project mis en lumière par aeroTELEGRAPH, comme ils ne peuvent plus piloter cet avion (l’un des plus grands au monde), ils ont choisi d’utiliser leurs compétences différemment : pour la compagnie de bus de Sydney Forest Coach Lines.

 
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Bonjour Alplob
Pour la penurie de chauffeurs routiers il suffit de mettre les chomeurs britanniques au boulot , ce ne sont pas les camions ni les chomeurs qui manquent au Royaume Uni ! C'est un faux probleme tout ce cinema ...
Si lafoy est capable de conduire un 50 tonnes , les autres en sont capables egalement ! Des pilotes de ligne ayant perdu leurs jobs ce sont retrouves a conduire des autocars faute de mieux , et pourtant ce ne sont pas des bacs - 10 ...
Bonjour Maitre,

Je suis complètement d'accord avec vous, d'autant plus qu'il sera bien plus facile de former 50,000 chauffeurs routiers en 6 mois (une fois les allocations chomage terminées) que de mettre les 19 banquiers centraux de l'euro system d'accord entre eux sur la politique monétaire commune à suivre!
 
Bonjour Maitre,

Je suis complètement d'accord avec vous, d'autant plus qu'il sera bien plus facile de former 50,000 chauffeurs routiers en 6 mois (une fois les allocations chomage terminées) que de mettre les 19 banquiers centraux de l'euro system d'accord entre eux sur la politique monétaire commune à suivre!
Si ce n'etait que de mon ressort je te ferai monter ces feignasses dans les cabines a coup de pieds dans le cul , ca ne trainerait pas ! :batte:

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La classe politique divisée après les critiques de Michel Barnier contre la justice européenne

Ancien commissaire européen, négociateur du Brexit, le candidat à la primaire de la droite a pourtant défendu la nécessité pour la France de retrouver sa «souveraineté juridique» face à l'UE.

Extrait :
Plusieurs élus de droite sont venus ce samedi au secours de Michel Barnier après la bronca que ses propos sur le droit européen et la justice européenne ont suscité chez une partie de la classe politique. Le candidat à la primaire de la droite pour l'élection présidentielle de 2022, qui a été deux fois commissaire européen, ministre des Affaires étrangères lors du projet de traité établissant une constitution pour l'Europe en 2005 et négociateur européen pour le Brexit, s'est pourtant montré cette semaine très critique de l'Union européenne. Une position souverainiste qui a produit la sidération de certains élus europhiles .

Tout est parti de cette phrase prononcée jeudi lors des journées parlementaires du parti Les Républicains à Nîmes dans le sud de la France : «Nous ne pouvons pas faire tout cela sans avoir retrouvé notre souveraineté juridique, en étant menacés en permanence d'un arrêt ou d'une condamnation de la Cour de justice européenne ou de la Convention des droits de l'homme, ou d'une interprétation de notre propre institution judiciaire». «Souveraineté juridique», le mot était lâché...

«La bulle eurobéate s'offusque que Barnier rappelle que la primauté du droit européen puisse exceptionnellement être contestée par des constitutions nationales. Ce que prévoient les traités européens. Rappel régulier par la cour de Karlsruhe aussi. Mais la caricature est confortable», a argué ce samedi le député européen LR Arnaud Danjean sur Twitter, faisant notamment référence aux arrêts de la cour suprême allemande qui, de longue date, se réserve en effet le droit d'écarter une disposition européenne qui irait contre la loi fondamentale allemande. Dès une décision de 2006, le Conseil constitutionnel français lui-même a d'ailleurs envisagé cette possibilité - sans la mettre en application - en invoquant «l'identité constitutionnelle de la France».


:hum:
 
Sa promesse de ne pas augmenter les impôts datait d'avant la pandémie, lorsqu'il a été élu en 2019. Je ne sais pas si tu as suivi l'actualité, mais il y a eu la plus grande pandémie de l'ère moderne depuis.
Le hic c'est qu'il y a moins de deux ans, juste avant sa prise de fonction, Christine Lagarde nous expliquait qu'il fallait mieux avoir un emploi qu'une épargne.
Donc la pandémie exonère B. Johnson de tenir ses promesses.
Mais pour C. Lagarde, ça ne joue pas.... :hum:
Il est vrai que la pandémie n'a concerné que le RU... l'UE a été épargnée ... :siffle::siffle::siffle:
 
Sa promesse de ne pas augmenter les impôts datait d'avant la pandémie, lorsqu'il a été élu en 2019.
Tu perds surtout de vue que non seulement le Brexit n'a pas permis de rapporter 350 million de GBP/semaine pour financer le NHS mais que toutes les tergiversations sur la forme que devait prendre le Brexit et l'absence de plan concret pendant des mois sur la sortie a amené à une perte de 800 million de GBP/semaine d'après la Bank of England et c'était bien avant le COVID ex d'un article de 2019 sur le sujet :


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Tu perds surtout de vue que non seulement le Brexit n'a pas permis de rapporter 350 million de GBP/semaine pour financer le NHS mais que toutes les tergiversations sur la forme que devait prendre le Brexit et l'absence de plan concret pendant des mois sur la sortie a amené à une perte de 800 million de GBP/semaine d'après la Bank of England et c'était bien avant le COVID ex d'un article de 2019 sur le sujet :


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Voir la pièce jointe 119124
Personnellement les articles de 2019 délirants #projectfear de média remain qui avait surtout intérêt de faire peur à tout le monde ne m'impressionnent pas. Surtout quand le titre est putaclik et qu'on ne peut pas les lire, et que quelques années plus tard on voit bien qu'aucune de leur prédictions catastrophiques ne se soient réalisées.

Pareil à mettre des photos qui prennent les 3/4 de l'écran.


La classe politique divisée après les critiques de Michel Barnier contre la justice européenne

Ancien commissaire européen, négociateur du Brexit, le candidat à la primaire de la droite a pourtant défendu la nécessité pour la France de retrouver sa «souveraineté juridique» face à l'UE.

Extrait :
Plusieurs élus de droite sont venus ce samedi au secours de Michel Barnier après la bronca que ses propos sur le droit européen et la justice européenne ont suscité chez une partie de la classe politique. Le candidat à la primaire de la droite pour l'élection présidentielle de 2022, qui a été deux fois commissaire européen, ministre des Affaires étrangères lors du projet de traité établissant une constitution pour l'Europe en 2005 et négociateur européen pour le Brexit, s'est pourtant montré cette semaine très critique de l'Union européenne. Une position souverainiste qui a produit la sidération de certains élus europhiles .

Tout est parti de cette phrase prononcée jeudi lors des journées parlementaires du parti Les Républicains à Nîmes dans le sud de la France : «Nous ne pouvons pas faire tout cela sans avoir retrouvé notre souveraineté juridique, en étant menacés en permanence d'un arrêt ou d'une condamnation de la Cour de justice européenne ou de la Convention des droits de l'homme, ou d'une interprétation de notre propre institution judiciaire». «Souveraineté juridique», le mot était lâché...

«La bulle eurobéate s'offusque que Barnier rappelle que la primauté du droit européen puisse exceptionnellement être contestée par des constitutions nationales. Ce que prévoient les traités européens. Rappel régulier par la cour de Karlsruhe aussi. Mais la caricature est confortable», a argué ce samedi le député européen LR Arnaud Danjean sur Twitter, faisant notamment référence aux arrêts de la cour suprême allemande qui, de longue date, se réserve en effet le droit d'écarter une disposition européenne qui irait contre la loi fondamentale allemande. Dès une décision de 2006, le Conseil constitutionnel français lui-même a d'ailleurs envisagé cette possibilité - sans la mettre en application - en invoquant «l'identité constitutionnelle de la France».


:hum:
Ça, c'est juste énorme!
 
Pareil à mettre des photos qui prennent les 3/4 de l'écran.
Tu diras ca à ton ami Boris, c'est lui qui s'est fait prendre en photo avec ce bus pour faire un coup de pub pour le Brexit... un peu trop facile de décliner toute responsabilité sur les mensonges colportés une fois premier ministre.
 
Tu diras ca à ton ami Boris, c'est lui qui s'est fait prendre en photo avec ce bus pour faire un coup de pub pour le Brexit... un peu trop facile de décliner toute responsabilité sur les mensonges colportés une fois premier ministre.
Je ne le décline pas de ses responsabilité, j'ai même écris plus haut que Nigel Farage -qui n'était pas dans le même mouvement Leave- avait reconnu que cette promesse était une erreur.

MAIS, après que ce mensonge eut été révélé:

Les conservateurs ont gagné:
- les élections générales de 2017 (et le parti travailliste avait mis dans son manifesto le respect du référendum)
- la sortie sans accord a été la plus proche de passer lors des différents votes sans fin au parlement britannique (le 13 mars 2019)
- les élections générales de 2019 (plus large victoires depuis très longtemps)

Et entre temps le Brexit party a gagné les européennes de 2019 (plus large délégation d'un même pays depuis que le parlement européen existe)

Les remainers ont gagné:
- rien
- rien
- et rien

Et si les remainers n'avaient pas sorti mensonges sur mensonges de leur coté, le hastag #projectfear n'aurait pas été créé.

Voili voilou
 
Je ne le décline pas de ses responsabilité, j'ai même écris plus haut que Nigel Farage -qui n'était pas dans le même mouvement Leave- avait reconnu que cette promesse était une erreur.
Ca fait une belle jambe au anglais qui maintenant ne touchent non seulement pas les 350 millions promis mais voient leur économie impactée par ces tergiversations, et maintenant ce son les anglais qui payent l'ardoise.

On sera d'accord sur un point, ils sont tout aussi responsables que le clown pour qui ils ont revoté :)
 
Ca fait une belle jambe au anglais qui maintenant ne touchent non seulement pas les 350 millions promis mais voient leur économie impactée par ces tergiversations, et maintenant ce son les anglais qui payent l'ardoise.

On sera d'accord sur un point, ils sont tout aussi responsables que le clown pour qui ils ont revoté :)
L'économie britannique se portera bien mieux dans 10 ans que l'économie française a minima pour une seule raison: ils pourront prendre des décisions qui correspondront uniquement à leurs intérêts.

Ils ne toucheront peut être pas les 350 millions de livres par semaines, mais pendant ce temps ils ne perdent pas des milliards d'euros à financer les pays de l'est (la contribution française nette au budget europe est passé de 8 milliards à 12 milliards / an) ni même à renflouer l'Italie avec le grand emprunt (cout de 40 milliards d'euro nets...)

Au bout de dix ans, ça nous fait quand même une ardoise de 160 milliards d'euros, hors coûts d'emprunts puisque évidemment nous les avons pas en cash.
 
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Donc la pandémie exonère B. Johnson de tenir ses promesses.
Mais pour C. Lagarde, ça ne joue pas.... :hum:
Il est vrai que la pandémie n'a concerné que le RU... l'UE a été épargnée ... :siffle::siffle::siffle:
Je pense que tu n'as pas suivi le raisonnement..

Christine Lagarde n'a fait aucune promesse (un banquier central n'est pas un politique). Elle a juste dit que selon elle (et ses prédécesseurs) il valait mieux avoir un travail qu'une épargne protégée et c'est pourquoi ils ont tenu telle ou telle politique monétaire à la BCE.


Mais au vu l'évolution de la situation, désormais, ils espèrent que les salaires ne vont pas augmenter même si il y a de l'inflation.

En gros l'échec de la BCE est patent puisqu'au final, en gros, tout le monde va être ruiné à commencer par les classes populaires.

Les tenants de l'euro ont du mal à comprendre que c'est un système, qu'il ne faut pas voir ici ou là un défaut, souvent temporaire, mais la logique globale du schmilblick.


L'euro est trop cher pour certains pays ce qui les a plombé (couplé au fait que ces pays ne pouvait pas faire de protectionnisme économique)
Du coup ils se sont (trop) endettés pour maintenir leur niveau de vie
Pour que cette dette soit soutenable (et ne pas faire exploser l'euro avec des taux d'intérêts trop différents), il faut des taux d'intérêts bas partout dans la zone euro
Pour avoir des taux d'intérêts bas la BCE rachète (quasiment) toutes les dettes émises sur les marchés, ce qui cré de la monnaie à chaque fois
L'emprunt facile fait monter les prix des actifs créant une inflation
Si l'inflation galope, la monnaie n'a plus de valeur et ça se termine mal comme le dit François Lenglet.


Il aurait mieux valu l'exact contraire:
- que chaque zone monétaire (optimale) garde son autonomie
- les taux change correspondent à la compétitivité des pays avec un prix de marché qui s'adapte en fonction des aléas (et non pas de 1 pour 1 fixé administrativement il y a presque 23 ans)
- l'impression monétaire corresponde au vrai besoin de l'économie et non à un but dogmatique de maintenir des taux d'intérêts proches entre plusieurs pays qui n'ont pas les mêmes besoins
 
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L'économie britannique se portera bien mieux dans 10 ans que l'économie française a minima pour une seule raison: ils pourront prendre des décisions qui correspondront uniquement à leurs intérêts.
Pourtant avant le Brexit, l'économie britannique se portait mieux que l'économie Française pendant un paquet d'années dans l'UE, donc la réussite de l'Angleterre ne dépendait pas de sa sortie de l'UE.

Si maintenant tu dis en plus qu'il leur faudra attendre 15 ans post vote du Brexit pour espérer voir leur situation s'améliorer... j'espère pour eux que ta prévision sera meilleure que celle de BJ sur les +350m/sem qui se sont transformés en -800m/sem ces dernières années.