[Brexit] Vos pronostics

Quel sera le résultat du Brexit ?


  • Nombre total d'électeurs
    31
  • Sondage fermé .
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Si tout le monde est à peu près d’accord qu’une crise arrive (remarque, c’est comme la pluie, on est assez certain que cela arrivera un moment ou à un autre), c’est pas pour ce type de data.
Ah mais ça ne provoquera pas l'étincelle, mais ça donne une idée des déséquilibres actuels de la zone euro (quels génies ces européistes!!) et de l'ampleur des "mouvements" à venir pour qu'elle revienne d'équerre.
 
Dire que le Brexit ressemble aux croisades, j’aurai pas tenté perso.

Pourtant pour les 2 camps cette expression a ete utilisee !


 
Par contre c'est bien un mouvement de libération comme le fut le débarquement ^^

En fait le debarquement de Normandie il est a la date de 1346 dans le Cotentin , celui d'Edouard III Plantagenet , et ce qui en a decoule !

" Il y a quelques semaines, Christian Makarian rappelait dans « L’Express » que l’ancêtre du Brexit avait été, en 1534, l’Acte de suprématie de Henri VIII, qui dégageait l’Eglise d’Angleterre de la suprématie de Rome. Le second des Tudors profitait de la crise de la chrétienté occidentale, induite par la Réforme, non pour s’aligner sur les thèses théologiques de Luther qu’il récusait, mais pour rompre des liens qui l’arrimaient au continent et qui, considérait-il, mettait en cause son autorité et l’indépendance du royaume. "

" Mais au début du XIV° siècle, les complications successorales qui suivent la mort des fils du roi capétien Philippe IV le Bel donnent l’occasion à Edouard III Plantagenêt de revendiquer officiellement la couronne de France. Et joignant le geste à la parole, il débarque et ouvre ce qui sera la seconde de guerre de Cent ans.

 
Dernière édition:
Pourtant pour les 2 camps cette expression a ete utilisee !


Farage en croisade : le truc inutile et qui fait un max de mort.
 
Ah mais ça ne provoquera pas l'étincelle, mais ça donne une idée des déséquilibres actuels de la zone euro (quels génies ces européistes!!) et de l'ampleur des "mouvements" à venir pour qu'elle revienne d'équerre.
Déséquilibre de quoi?
C’est la balance de commerciale ou autre?
Si c’est la balance commerciale, est-ce la partie européenne uniquement ? (c’est dire juste les échanges intra-européen, les échanges hors Europe sont enlevés)
 
Déséquilibre de quoi?
C’est la balance de commerciale ou autre?
Si c’est la balance commerciale, est-ce la partie européenne uniquement ? (c’est dire juste les échanges intra-européen, les échanges hors Europe sont enlevés)
Ah ouaip quand même....
 
Farage en croisade : le truc inutile et qui fait un max de mort.
Bonsoir Breizh
Tout en evitant une analyse dithyrambique sur la question , j'apprecierai ton avis sur mon post precedent dans ce fil , ou tout du moins un debut de reponse !

Merci par avance ...

C'est quand meme mince la majorite pour les inpendantistes 52% avec tout le barouf en cours , les chatiments promis par le Brexit sans accord , avec Monsieur Johson presente comme un epouvantail , ni campagne electorale prealable concernant ce referendum ! :hum:

Les électeurs écossais se prononceraient majoritairement en faveur de leur indépendance, dit lundi un sondage commandé par l'homme d'affaires et ancien dirigeant du Parti conservateur Michael Ashcroft.
Selon cette étude, 46% des 1.019 électeurs sondés voteraient en faveur d'une sécession d'avec le Royaume-Uni tandis que 43% s'y opposeraient. En excluant les indécis et ceux qui n'entendent pas voter, la proportion d'indépendantistes s'élèverait à 52%.

 
Dernière édition:
Bonsoir Breizh
Tout en evitant une analyse dithyrambique sur la question , j'apprecierai ton avis sur mon post precedent dans ce fil , ou tout du moins un debut de reponse !

Merci par avance ...

C'est quand meme mince la majorite pour les inpendantistes 52% avec tout le barouf en cours , les chatiments promis par le Brexit sans accord , avec Monsieur Johson presente comme un epouvantail , ni campagne electorale prealable concernant ce referendum ! :hum:

Les électeurs écossais se prononceraient majoritairement en faveur de leur indépendance, dit lundi un sondage commandé par l'homme d'affaires et ancien dirigeant du Parti conservateur Michael Ashcroft.
Selon cette étude, 46% des 1.019 électeurs sondés voteraient en faveur d'une sécession d'avec le Royaume-Uni tandis que 43% s'y opposeraient. En excluant les indécis et ceux qui n'entendent pas voter, la proportion d'indépendantistes s'élèverait à 52%.

franchement, il faut le détail du sondage, les questions posées, etc...
Mais je ne vois pas vraiment pourquoi tu me poses cette question sur l’Ecosse. Brexit ou pas, guère de problème avec l’Écosse.

Mais peux tu me rappeler le pourcentage de remaining en Ecosse en passant ? 62%

L’Irlande est la vrai question. Ça bloque tout le Brexit... vous enlevez l’Irlande, et c’est signé.
En plus, le problème est humain, pas financier. Donc plus grave.
 
franchement, il faut le détail du sondage, les questions posées, etc...
Mais je ne vois pas vraiment pourquoi tu me poses cette question sur l’Ecosse. Brexit ou pas, guère de problème avec l’Écosse.

Mais peux tu me rappeler le pourcentage de remaining en Ecosse en passant ? 62%

Considérer qu'une indépendance de l'Ecosse n'est pas un problème politique connexe au Brexit est surprenant...
Certes la question de la frontière Irlandaise, son histoire récente et la gestion des flux commerciaux à cet endroit a été au cœur des déboires de Theresa May mais si l'Ecosse devait sortir du Royaume Uni il en serait de même et créerait une frontière supplémentaire sur le territoire Britannique. Quizz aussi de son pétrole qui serait probablement sujet à une taxation supplémentaire pour les Anglais....
Nicola Sturgeon qui gouverne aujourd'hui la province Ecossaise est la tête de gondole du mouvement indépendantiste.

Déséquilibre de quoi?
C’est la balance de commerciale ou autre?
Si c’est la balance commerciale, est-ce la partie européenne uniquement ? (c’est dire juste les échanges intra-européen, les échanges hors Europe sont enlevés)
Les balances Target 2 n'ont rien à voir avec une balance commerciale. Le graphique des targets 2 présenté ici par @Alplob montre les déséquilibres entre les flux financiers transités par les banques centrales des pays membres de l'UE.
Imaginons que tu ouvres un compte en banque en Allemagne et que tu y dépose 100€. Ces 100€ seront inscrits au débit de la banque de France et au crédit de la Banque centrale Allemande.
L'Allemagne se trouve ainsi potentiellement détentrice d'un volume de dettes conséquent en cas de sortie de l'Euro d'un pays membre ou de de disparition de ce dernier.
Ce phénomène a été accentué par la crise de 2008 où sous l'effet du stress bon nombre de citoyens des pays du sud ont vidé leurs comptes en banque pour les placer en Allemagne considérant qu'ils étaient ainsi plus sécurisés.
En cas de disparition de l'euro, il conviendra de liquider ces créances entre banques centrales. Certains pays ne seront pas dans la capacité d'y répondre d'autant plus dans leur monnaie nationales dévaluées. L'Allemagne se trouve ainsi super exposée.
Ce système des Targets 2 montre avant tout que dès le départ il a été prévu une sortie ou explosion de l'euro comme monnaie unique et prouve surtout qu'elle n'en est pas une.
Pour l'instant tout va bien......
 
Considérer qu'une indépendance de l'Ecosse n'est pas un problème politique connexe au Brexit est surprenant...
Certes la question de la frontière Irlandaise, son histoire récente et la gestion des flux commerciaux à cet endroit a été au cœur des déboires de Theresa May mais si l'Ecosse devait sortir du Royaume Uni il en serait de même et créerait une frontière supplémentaire sur le territoire Britannique. Quizz aussi de son pétrole qui serait probablement sujet à une taxation supplémentaire pour les Anglais....
Nicola Sturgeon qui gouverne aujourd'hui la province Ecossaise est la tête de gondole du mouvement indépendantiste.
L’Ecosse sortant de l’UK sera une conséquence possible du Brexit. Mais ne changera en rien la destinée du Brexit.
L’Irlande a un impact direct sur le Brexit, d’ailleurs c’est aujourd’hui le seul point bloquant.
Les balances Target 2 n'ont rien à voir avec une balance commerciale. Le graphique des targets 2 présenté ici par @Alplob montre les déséquilibres entre les flux financiers transités par les banques centrales des pays membres de l'UE.
Imaginons que tu ouvres un compte en banque en Allemagne et que tu y dépose 100€. Ces 100€ seront inscrits au débit de la banque de France et au crédit de la Banque centrale Allemande.
L'Allemagne se trouve ainsi potentiellement détentrice d'un volume de dettes conséquent en cas de sortie de l'Euro d'un pays membre ou de de disparition de ce dernier.
Ce phénomène a été accentué par la crise de 2008 où sous l'effet du stress bon nombre de citoyens des pays du sud ont vidé leurs comptes en banque pour les placer en Allemagne considérant qu'ils étaient ainsi plus sécurisés.
En cas de disparition de l'euro, il conviendra de liquider ces créances entre banques centrales. Certains pays ne seront pas dans la capacité d'y répondre d'autant plus dans leur monnaie nationales dévaluées. L'Allemagne se trouve ainsi super exposée.
Ce système des Targets 2 montre avant tout que dès le départ il a été prévu une sortie ou explosion de l'euro comme monnaie unique et prouve surtout qu'elle n'en est pas une.
Pour l'instant tout va bien......
En gros vous êtes en train de prendre pour référence le target 2 représentant la balance des flux financiers.
En gros vous êtes surpris que les pays qui ont eut leurs banques en faillites ont un flux négatif et vous encore plus étonné que le pays le plus solide aujourd’hui reçoit un excès de transfert bancaire.

Un peu comme si les flux financiers ont fui une zone à risque pour se réfugier dans une zone sécurisée.
Mais c’est étonnant dis donc.
 
L’Ecosse sortant de l’UK sera une conséquence possible du Brexit. Mais ne changera en rien la destinée du Brexit.
L’Irlande a un impact direct sur le Brexit, d’ailleurs c’est aujourd’hui le seul point bloquant.

En gros vous êtes en train de prendre pour référence le target 2 représentant la balance des flux financiers.
En gros vous êtes surpris que les pays qui ont eut leurs banques en faillites ont un flux négatif et vous encore plus étonné que le pays le plus solide aujourd’hui reçoit un excès de transfert bancaire.

Un peu comme si les flux financiers ont fui une zone à risque pour se réfugier dans une zone sécurisée.
Mais c’est étonnant dis donc.
Tu n'as pas compris le truc sinon tu n'aurais pas dit le "pays le plus solide" ou "zone sécurisée" puisque justement ils ne sont pas sécurisés.

La courbe de l'Allemagne n'est pas ne représente pas des avoirs qu'elle a dans ses coffres, mais le montant que sa banque centrale a du émettre en compensation de reconnaissances de dette des banques centrales italienne et espagnole lors des transferts (la banque centrale d'Allemagne est contrainte juridiquement d'accepter les transferts effectués depuis les autres banques centrales de l'euro system). La question maintenant: que vont devenir ces reconnaissances de dettes qui se chiffrent en centaines de milliards d'euros en cas de sortie de l'euro si ils ne sont pas rachetés par leur pays d'origine parce qu'ils feraient défauts (ils sont déjà endettés jusqu'au coup).
 
Tu n'as pas compris le truc sinon tu n'aurais pas dit le "pays le plus solide" ou "zone sécurisée" puisque justement ils ne sont pas sécurisés.

La courbe de l'Allemagne n'est pas ne représente pas des avoirs qu'elle a dans ses coffres, mais le montant que sa banque centrale a du émettre en compensation de reconnaissances de dette des banques centrales italienne et espagnole lors des transferts (la banque centrale d'Allemagne est contrainte juridiquement de les accepter). La question maintenant: que vont devenir ces reconnaissances de dettes qui se chiffre en centaines de milliards d'euros, en cas de sortie de l'euro si ils ne sont pas rachetés par leur pays d'origine parce qu'ils feraient défauts (ils sont déjà endettés jusqu'au coup).
Ah, j’ai zappé que l’Allemagne avait annoncé sa sortie de l’Euro.

Comme quoi le monde va vite.
 
Ah, j’ai zappé que l’Allemagne avait annoncé sa sortie de l’Euro.

Comme quoi le monde va vite.
Ben Matteo Salvini, lui, y pense. Et du coup les Allemands aussi lorsqu'ils voient dans le bilan de leur banque centrale la ligne: Target2_Italie -500 milliards d'euros

PS: au fait, ce sont les allemands qui ont imposé ce système des Target 2, afin que l'euro system soit facilement démontable en cas de soucis (en tout cas bien plus simple à régler que la question de la frontière nord irlandaise). Je te cite: Mais c’est étonnant dis donc. :D
 
L’Ecosse sortant de l’UK sera une conséquence possible du Brexit. Mais ne changera en rien la destinée du Brexit.
L’Irlande a un impact direct sur le Brexit, d’ailleurs c’est aujourd’hui le seul point bloquant.

En gros vous êtes en train de prendre pour référence le target 2 représentant la balance des flux financiers.
En gros vous êtes surpris que les pays qui ont eut leurs banques en faillites ont un flux négatif et vous encore plus étonné que le pays le plus solide aujourd’hui reçoit un excès de transfert bancaire.

Un peu comme si les flux financiers ont fui une zone à risque pour se réfugier dans une zone sécurisée.
Mais c’est étonnant dis donc.
Vu ta réponse à @Alplob, j'ai juste pris le temps de t'expliquer ce qu'étaient les target2 qui au demeurant n'ont aucun lien direct avec le brexit tout en précisant que tant que l'euro demeure ca reste un problème en suspens.
Sur l'Ecosse, la dernière allocution de Nicola Sturgeon suite à son entretien avec Boris Jhonson en dit assez long sur sa pensée vis à vis d'un hard brexit. Le fait que ce sondage intervienne quelques jours après est un moyen indirect de lui mettre la pression et d'ajouter cette problématique dans le sujet.

Ah, j’ai zappé que l’Allemagne avait annoncé sa sortie de l’Euro.

Comme quoi le monde va vite.
Réponse incroyable!!! qui a dit ça?
Le problème des target2 est justement que l'Allemagne est exposée en cas de retrait d'un des pays et qu'elle n'est pas maître du sujet. Si tu prend l'hypothèse d'une sortie de l'euro par l'Italie et d'une explosion probable de l'euro, tu te retrouves dans un processus en cascade visant à purger les soldes pays par pays.
Vu le bilan des targets2 l'Allemagne n'a aucun intérêt à sortir de l'euro de son propre chef.
 
Ben Matteo Salvini, lui, y pense. Et du coup les Allemands aussi lorsqu'ils voient dans le bilan de leur banque centrale la ligne: Target2_Italie -500 milliards d'euros

PS: au fait, ce sont les allemands qui ont imposé ce système des Target 2, afin que l'euro system soit facilement démontable en cas de soucis (en tout cas bien plus simple à régler que la question de la frontière nord irlandaise). Je te cite: Mais c’est étonnant dis donc. :D
Tout à fait, sauf qu'ils n'avaient jamais anticipé un tel déséquilibre dans les balances et la situation actuelle.
 
Vu le bilan des targets2 l'Allemagne n'a aucun intérêt à sortir de l'euro de son propre chef.
Sauf si elle préfère faire l'impasse sur 1,000 milliards d'euros maintenant plutôt que 2,000 milliards d'euros dans 10 ans ^^


Tout à fait, sauf qu'ils n'avaient jamais anticipé un tel déséquilibre dans les balances et la situation actuelle.
Dans l'interview Thinkerview de Pablo Servigné, il dit avoir discuté avec je ne sais plus quel prof d'université allemand qui lui a dit que l'Allemagne avait déjà ré-imprimé des marks.
 
Sauf si elle préfère faire l'impasse sur 1,000 milliards d'euros maintenant plutôt que 2,000 milliards d'euros dans 10 ans ^^

Dans l'interview Thinkerview de Pablo Servigné, il dit avoir discuté avec je ne sais plus quel prof d'université allemand qui lui a dit que l'Allemagne avait déjà ré-imprimé des marks.
Vu la conjoncture actuelle, je doute fort que les Allemands prennent cette initiative. 1000 milliards de dettes n'est pas sans incidence sur la valeur de leur propre monnaie. Mais bon pourquoi pas c'est un scenario qui n'est pas non plus totalement improbable.
Jusque là ils se tiennent à leur politique de rigueur budgétaire et le désendettement des états membres.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.