UE & Brexit ...

Deal or No Deal ?


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Lesquels ? A part la réduction de la réduction des quotas de pêche (qu'il nous a laissé en lot de consolation, honnêtement la pêche ça ne pèse pas grand chose) je ne vois pas trop.
Par contre on leur laisse une porte d'entrée complètement dérégulée sur le marché Européen ce qui était le point le plus important de l'accord sur le brexit, c'est une débâcle complète pour l'UE.
L'entrée au marché dérégulé est aussi valable dans l'autre sens.

Ils seront contraints quand même à l'obtention du passeport européen ce qui va obliger la city à expatrier une partie de ses activités.

Ils restent soumis aux normes européennes, un alignement sur le droit du travail, l'environnement et les subventions publiques, taxe carbone et transparence fiscale.

Sur l'Irlande du Nord, il y a un recul des frontières douanières.

Il a aussi cédé sur Gibraltar.

Donc, globalement je trouve qu'il a plus cédé sur les points d'achoppement de l'UE que l'inverse. Ensuite, chacun crie victoire de son côté c'est de bonne guerre.

On va dire que peut être que la principale victoire de Bo Jo, c'est de s'être émancipé des juridictions européennes. C'est pas neutre.
Pour le reste il a quand même lâché beaucoup de lest.

On verra bien ce que l'avenir nous dira, mais cette histoire du Brexit expose quand même le Royaume uni à la désunion. L'Ecosse va probablement engager un bras de fer en vue d'un nouveau referendum, l'Irlande est à surveiller également sur ce point.

A suivre....
 
L'entrée au marché dérégulé est aussi valable dans l'autre sens.
Ils n'ont rien cédé là dessus, ils ont toujours dits vouloir rester dans le marché unique sans être soumis au droit Européen et l'ont obtenu.

Ils seront contraints quand même à l'obtention du passeport européen
Oui c'est encore une fois ce qu'ils voulaient, reprendre le contrôle des flux de personnes à leur frontière.

Ils restent soumis aux normes européennes, un alignement sur le droit du travail, l'environnement et les subventions publiques, taxe carbone et transparence fiscale.
Non, c'est que de la tournure de phrase pour le faire croire et du not binding / not enforceable.

Sur l'Irlande du Nord, il y a un recul des frontières douanières.
Le soft border était une solution acceptable pour le UK ils ne voulaient pas que l'UE controle la frontière maritime UK/NI et ils ont obtenus ce qu'ils voulaient

Il a aussi cédé sur Gibraltar.
Gilbraltar risquait de faire sécession, c'est plus un cadeau que l'UE leur a fait en acceptant de leur donner un statut spécifique que l'inverse.
 
Vous avez tous lu les 2000 pages de l’accord ?
Chapeau bas.

On va plus pouvoir discuter de grand chose si il faut se taper chaque doc dans ses moindres recoins avant d'avoir le droit de s'exprimer... Il y a assez de résumés des points principaux des deux côtés de la manche pour se faire une idée de ce qui as été négocié.
 
On va plus pouvoir discuter de grand chose si il faut se taper chaque doc dans ses moindres recoins avant d'avoir le droit de s'exprimer... Il y a assez de résumés des points principaux des deux côtés de la manche pour se faire une idée de ce qui as été négocié.
Ah oui, c’est bonjour Chine, donc on peut dire n’importe quoi. Autant pour moi.
 
Ah oui, c’est bonjour Chine, donc on peut dire n’importe quoi. Autant pour moi.

Ce n'est pas ce que j'ai dis, j'ai dis que l'on peut très bien lire les CR sans lire le rapport entier pour se faire une idée des points principaux, d'autant plus que le son cloche sur le fond est le même des deux côtés.
Maintenant si tu veux te farcir les 2000 pages de l'accord libre à toi.
 
Vous avez tous lu les 2000 pages de l’accord ?
Chapeau bas.
Nan, mais en même temps il y en a encore beaucoup qui n'ont même pas lu les TUE (Traité sur l'Union Européenne) et TFUE (Traité sur le Fonctionnement de l'Union Européenne) pourtant bien plus courts et qui parlent d'UE malgré tout (et y pire, y sont favorables!).

Ah oui, c’est bonjour Chine, donc on peut dire n’importe quoi. Autant pour moi.
C'est un peu ce que tu as fait pendant 4 ans et demi nan?
Elles en sont où toutes tes prédictions d'apocalypse économique?

faut regarder la boussole quatremer.
S’il fait le paon, c’est que l’UE a gagné.
S’il se contente d’un article dans libé, c’est que ben non.
Contrairement à d'habitude, son article dans Libé est réservé aux abonnés, ce n'est pas très bon signe pour l'UE :D

Ca me rappelle qu'en octobre 2017, Liam Fox promettait 40 accords commerciaux à signer "la seconde après le Brexit" :

Pari presque tenu: Londres est parvenu à répliquer la quasi-totalité des accords commerciaux européens

Bien joué BoJo!
 
Ca servait a quoi de quitter l'Europe alors?
Dans le cas "Grande Bretagne", je l'ai écris un peu plus haut:

Ils retrouvent la maitrise de leurs politiques:
- commerciales
- migratoires
- de services publics

Ils ne sont plus sujet à la CJUE.

Ils ne paient plus des milliards d'euros de contributions au budget européen pour financer leurs concurrents directs.

Ils ont toujours la maitrise de leur politique monétaire.

En fait, ils ont supprimé l'ensemble du volet politique pour ne garder que le volet "business". Parce que l'Union Européenne n'est pas uniquement un "marché", c'est surtout devenu un projet politique depuis Maastricht.

J'ajoute aussi:
- la maitrise de leurs politiques agricoles et étrangères.
- pas besoin de tergiverser pendant de longs sommets européens pour prendre des décisions quelques soit le sujet (ie. plan de relance)
 
- pas besoin de tergiverser pendant de longs sommets européens pour prendre des décisions quelques soit le sujet (ie. plan de relance)


Comme le dit le proverbe africain: "Qui veut voyager vite, voyage seul. Qui veut voyager loin, voyage ensemble." A mediter... La GB va sans doute donner l'impression de voyager "vite" mais toute seule elle n'ira pas loin. D'ailleurs les gens commencent deja a en avoir ras la casquette de ce Brexit comme l'illustre la totale indiference qui a accompagnee le vote d'avant-hier.
 
Elles en sont où toutes tes prédictions d'apocalypse économique?

Je ne sais pas quelles sont les prédictions que tu lui prêtes mais compte tenu que le Brexit n'a pas encore eu lieu :
  • que les anglais ont trainé des pieds pendant 4 ans et demi à partir et que tout s'applique encore a eux jusqu'a 2021
  • que pour la suite ils ont renoncé au hard brexit et ont accepté de continuer d'appliquer les normes européennes pour lesquelles ils n'auront plus voie au chapitre en échange de la participation au marché
tout semble avoir été fait justement pour éviter l'apocalypse économique qu'aurait signifié un hard brexit. Sans que ca soit l'apocalypse, ca ne veut pas dire pour autant que le calcul soit bon pour eux.

D'ailleurs je me demandais ce qu'il en était de la city et je vois que je ne suis pas le seul à me poser la question...
 
Je ne sais pas quelles sont les prédictions que tu lui prêtes
C'est simple, il suffit de parcourir le fil de discussion "Brexit vos pronostics". Petit florilège:

23 janvier 2017 UK ne négocie rien, ils sont en train d'évaluer la catastrophe. Et le manque criant d'experts pour mener les négociations.
21 fevrier 2017 Petit article en passant pour montrer tellement le Brexit est cool et est un avantage indéniable.
18 mars 2018 Unilever support le brexit, mais de loin, et dans un autre pays.
28 juin 2018 Il va y avoir bientôt de superbes usines désaffectées à transformer en penthouse. En plus pas cher.
9 juillet 2018 Même Boris se tire. C'est que cela doit sacrement être pourri.
14 septembre 2018 Allez, j'avoue, le Brexit est un succès (répété le 15 octobre 2018)
20 mars 2019 Jusque là, tout va bien.

Etc..

que les anglais ont trainé des pieds pendant 4 ans et demi à partir et que tout s'applique encore a eux jusqu'a 2021
Encore, une fois, ils n'ont pas trainé des pieds, les européistes britanniques ont tout fait pour le retarder. Même Tony Blair conseillait Macron contre la volonté populaire de son pays ! Les britanniques eux voulaient sortir par tous les moyens.
La victoire de Boris Johnson en 2019 est avant tout une victoire du peuple contre l'establishment de son pays.

que pour la suite ils ont renoncé au hard brexit et ont accepté de continuer d'appliquer les normes européennes pour lesquelles ils n'auront plus voie au chapitre
On verra bien dans quelles conditions ça s'applique. Le BSI étant membre du CEN depuis les années 60 (et l'un des plus importants avec l'AFNOR et le DIN), ça ne devrait pas poser de problème particulier, surtout qu'ils auront une certaine marge de manoeuvre. Aussi la possibilité de retorsion est possible du coté britannique si les normes européennes divergent trop des leurs.

tout semble avoir été fait justement pour éviter l'apocalypse économique qu'aurait signifié un hard brexit
On ne sait toujours pas à quoi aurait correspondu l' "apocalypse économique qu'aurait signifié un hard brexit" :( C'est une position de principe?

C0907D2.jpg

Ils ont été à quelques votes de sortir sans accord en mars 2019, et + de 40% du commerce de l'UE n'est pas couvert par le moindre accord, simplement avec les règles de l'OMC, les douanes des deux côtés de la frontière s'étaient préparées au "no deal". Et il y a le principe de continuité des états pour gérer les périodes de changement de régime. Bref vous agitez des chiffons rouges pour faire peur.

Néanmoins, on peut désormais retenir du cas britannique que l'on peut commercer avec le monde entier:
- en ayant la maitrise de sa politique commerciale
- sans dépenser chaque année des milliards d'euros pour financer des pays qui nous concurrencent ditrectement
- sans avoir à passer des weekends entiers dans des conseils européens de "la dernière chance" ni pour décider de plan de relance
- sans avoir la pression de la Cours de Justice de l'union Européenne pour application tardive de directive européenne
- en ayant une monnnaie qui évolue à un niveau adapté à l'économie de son pays
- en ayant la maitrise de sa politique migratoire,
- sans avoir de travailleur détaché sur son sol
- etc..

Après c'est bien de s'inquiéter des conséquences potentielles du Brexit, mais ce serait bien aussi de s'inquiéter de l'apocalyspe économique qui est en cours en France depuis 20~25 ans selon François Bayrou. Oulala, on se demande vraiment ce qu'il s'est passé depuis? .... .....
 
Dernière édition:
Ce n'est pas ce que j'ai dis, j'ai dis que l'on peut très bien lire les CR sans lire le rapport entier pour se faire une idée des points principaux, d'autant plus que le son cloche sur le fond est le même des deux côtés.
Maintenant si tu veux te farcir les 2000 pages de l'accord libre à toi.
Disons que je n’affirme pas que cet accord est pourri ou formidable, aucun journaliste ne l’a lu.
et les 2 cotés proclament victoire, donc affirmer que l’UE s’est fait avoir est un peu prématuré.
 
Disons que je n’affirme pas que cet accord est pourri ou formidable, aucun journaliste ne l’a lu.
et les 2 cotés proclament victoire, donc affirmer que l’UE s’est fait avoir est un peu prématuré.
Bonsoir Breizh
Deja au vu des premiers elements Monsieur Johnson a bien calcule son coup ! Les pecheurs n'ont rien revendiques et deja le gouvernement met la main a la poche devant les difficultes qui ne vont pas tarder de se produire dans ce secteur (nonos a ronger en attendant ) , je n'appelle pas ca une victoire de Bruxelles et de la France Malheureusement ! Le tout finance par les contribuables ...
Les britanniques n'ayant pas de quotas de prises dans leurs eaux et exportant 70 % de leurs peches en Europe il risque d'y avoir du grabuge dans ce domaine , les pecheries francaises n'etant plus rentables , vu qu'il n'y a aucun quota ni droit de douanes au vu de l'accord signe ( est-ce valable pour la filiere halieutique ) ? ... Apres au niveau des subventions europeennes je doute que certains pays non concernes ( 22 ou 23 ) veuillent mettre la main au porte monnaie , ca promet une belle empoignade a Bruxelles !

Apres attendons la suite , et l'ouverture des marches au Royaume Uni ....

Le gouvernement promet une aide de 30.000 euros pour les pêcheurs

Cette aide fait partie d'un plan d'accompagnement plus large pour la filière. Elle doit permettre de faire face aux conséquences de l'accord signé avec le Royaume-Uni dans le cadre du Brexit.

Extrait : Le gouvernement promet d'aider la filière pêche à affronter les conséquences du Brexit. Au lendemain de l'annonce d'un accord entre le Royaume-Uni et l'Union européenne, le ministère de la Mer a annoncé la mise en place d'une aide forfaitaire pouvant aller jusqu'à 30.000 euros pour les pêcheurs et mareyeurs, «en fonction de leur dépendance aux produits capturés dans les eaux britanniques». Cette aide fait partie d'un plan d’accompagnement «complet» qui sera «détaillé dans la semaine qui vient» par la ministre de la Mer, Annick Girardin. «Il y aura un peu de casse mais oui l'Etat sera là. (...) L'Etat sera aux côtés des pêcheurs, de l'ensemble de la filière», a insisté la ministre samedi matin au micro de France Inter.

 
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Je ne sais pas quelles sont les prédictions que tu lui prêtes mais compte tenu que le Brexit n'a pas encore eu lieu :
  • que les anglais ont trainé des pieds pendant 4 ans et demi à partir et que tout s'applique encore a eux jusqu'a 2021
  • que pour la suite ils ont renoncé au hard brexit et ont accepté de continuer d'appliquer les normes européennes pour lesquelles ils n'auront plus voie au chapitre en échange de la participation au marché
tout semble avoir été fait justement pour éviter l'apocalypse économique qu'aurait signifié un hard brexit. Sans que ca soit l'apocalypse, ca ne veut pas dire pour autant que le calcul soit bon pour eux.

D'ailleurs je me demandais ce qu'il en était de la city et je vois que je ne suis pas le seul à me poser la question...
Pas de trace dans les accords. Mais 2000 pages de droits, c’est un peu imbuvable, même pour les spécialistes du droits.
Mais à priori pas de passport financier. 1 million d’emplois, 132 milliards de l’économie UK qui se retrouve mis en question.
les accords pour la la pêche durent jusqu’en 2026, et après on pourra taxer les exports UK si ils nous virent des eaux britanniques.
well done. Francfort approuve. La Suisse aussi.
 
Brexit : "La City n'est pas si inquiète"
31/01/2020

Video : Le 31 décembre 2020, à l'issue de la période de transition post-Brexit, le Royaume-Uni perdra son "passeport financier" qui permet à toute entreprise financière britannique de proposer ses services dans l'UE. À la place, elles fonctionneront avec un système d'équivalence, révocable et modifiable à tout moment, les autorisant à travailler avec des clients européens. Un avenir incertain donc, mais auquel les acteurs londoniens se sont préparés en relocalisant une partie de leur activité sur le continent. Décryptage avec Frédérick Lacroix, avocat associé au cabinet Clifford Chance.

https://www.france24.com/fr/éco-tech/20200131-brexit-city-inquiete-passeport-equivalence-royaume-uni-europe-londres-frederick-lacroix

Apres je vais me fier a ma petite bible etant un neophyte dans ce domaine , et demander des informations sur les consequences reelles a mes amis traders a Hong Kong , eux ne le sont pas ! ;) Une information interessante l'Irlande(UE) va servir et sert deja de plateforme majeure a la City pour les transactions qui sont de toutes facons toutes numeriques !
 

Fichiers joints

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Mais à priori pas de passport financier. 1 million d’emplois, 132 milliards de l’économie UK qui se retrouve mis en question.


Ben c'ets nromal. C'est pas la City qui a vote pour le Brexit. C'est normal qu'ils soient les cocus de l'affaire.
 
Comme le dit le proverbe africain: "Qui veut voyager vite, voyage seul. Qui veut voyager loin, voyage ensemble." A mediter...
Oui oui, on a médité, et on s'est rappelé quelques bons vieils adages français:

- Il vaut mieux être seul que mal accompagné
- Les bon comptes font les bons amis
- Charité bien ordonnée commence par soi même
- Il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier
- Aide toi et le ciel t'aidera
- Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras
- Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi

La GB va sans doute donner l'impression de voyager "vite" mais toute seule elle n'ira pas loin.
Je me suis renseigné, la distance entre la France et la Grande Bretagne est probablement la même depuis 200,000 ans, a priori le Brexit ne remettra pas en compte la distance entre Calais et Douvre.

D'ailleurs les gens commencent deja a en avoir ras la casquette de ce Brexit comme l'illustre la totale indiference qui a accompagnee le vote d'avant-hier.
Donc les peurs en cas de non deal étaient bien exagérées, c'était juste de l'agitation médiatique
 
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