La correspondante de « L’Obs » à Pékin expulsée de Chine

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion phitheb
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Quand on a des convictions , on les garde qui a se faire virer ou se faire expulser. Si je dois renoncé à un visa (touristique , je n'ai pas plus ) parce que je pense et je dis que les droits des tibétains et d'autre minorités ne sont pas respectés , j'y renoncerai .
J'ai déjà quitté les EAU car je n'étais pas d'accord avec la façon dont ils exploitent les émigrés .
 
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五毛哥 a dit:
Par exemple je suis prêt à parier que dans la vraie vie phitheb est un fervent défenseur de la démocratie, ....
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ne me surestime pas trop quand même (bon, je pense qu'il n'y a pas trop de risque, mais sait on jamais ;))
 
phitheb a dit:
tu penses vraiment que la journaliste est satisfaite de se faire virer de Chine (oui je sais, elle n'est pas "virée" stricto-senso mais elle ne peut plus y exercer) et que c'était tout ce qu'elle recherchait?
Dans ce cas là on toucherait au masochisme pur: à savoir une journaliste spécialiste de la Chine, qui n'a, pour l'essentiel, que écrit des articles sur ce pays, et qui se retrouve contente de se voir interdire de faire du journalisme en Chine.
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je ne peux m'empecher de penser qu'il y a dans cet article un certaine forme de calcul et non point de masochisme ... une certaine facon de tirer sa reverence en fanfare tout en reglant quelques comptes ? apres si longtemps en Chine? pourquoi pas... mais comme beaucoup n'ayant pas lu d'autres articles d'elle, je peux me tromper... auquel cas il n'y a aucune consequence, on reste dans le virtuel!
 
五毛哥 a dit:
Pas du tout d'accord avec ça...
Avant les gens s'envoyaient des télégrammes papier. Puis des lettres. Les journaux avaient un espace courrier des lecteurs.
Ensuite y'a eu le minitel, et les BBS dans les années 80/90. Internet se démocratise et on commence à envoyer des emails. Puis les gens découvrent la messagerie instantanée.
Les années avancent et on voit apparaître des forums, une sorte de messagerie immortalisée jusqu'à ce que le forum crève.
Dans tous les cas, y'a un être humain qui écrit.

T'as peut-être l'impression d'être un faux Lafoy sur internet, une entité totalement déconnectée de ton vrai Moi... Je crois que c'est faux.
D'ailleurs puisque la plupart des membres de Shanghai se connaissent en vrai, c'est bien la preuve qu'un forum n'a rien de "virtuel".
Ce serait quand même super dommage d'endosser un rôle aussi longtemps et ainsi littérallement perdre son temps à élaborer un personnage totalement vain.

Par exemple je suis prêt à parier que dans la vraie vie phitheb est un fervent défenseur de la démocratie, que mejva est une fervente féministe, que viktor75 est un fervent militant ump...
Je vois pas ce qu'il y a de virtuel là-dedans en fait.

Par contre si tu voulais dire "recevoir un like ou un dislike sur un forum c'est pas dramatique et faudrait être con pour en faire tout un foin" alors je suis d'accord.
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et moi je suis quoi ?
 
totoautibet a dit:
je ne peux m'empecher de penser qu'il y a dans cet article un certaine forme de calcul et non point de masochisme ... une certaine facon de tirer sa reverence en fanfare tout en reglant quelques comptes ? apres si longtemps en Chine? pourquoi pas... mais comme beaucoup n'ayant pas lu d'autres articles d'elle, je peux me tromper... auquel cas il n'y a aucune consequence, on reste dans le virtuel!
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comment ça paye un pgiste ?
je veux dire ils sont rémunérés sur une part variable liée au clic ?
 
mahu a dit:
et moi je suis quoi ?
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a defaut d'etre moderator... modere a tord et a travers... modere a tord et a raison... moderez vos transports jeune homme!:rolleyes:
 
viktor75 a dit:
pourquoi perdre son temps a argumenter vainement sur les sujets politiques alors qu un " j aime pas " suffit....de toute facon, entre les deux camps sur BJC , on ne sera quasi JAMAIS d accord.donc autant juste marquer sa desaprobation de maniere simple :.
pas d insultes qui fusent, pas de pertes de temps a ecrire des paves qui se termineront pas une bete reponse d un lolcat...

desole pour ton ego.
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Tu as le tort de confondre "Je n'aime pas" et "je ne suis pas d'accord".

D'ailleurs, je pense que les "J'aime pas" devrait toujours s'accompagner d'un commentaire qui explique quelles en sont les raisons. Sinon c'est de la gaminerie pure et simple.
 
Allez mon avis perso sur la question. Tout d'abord etre "journaliste" au Nouvel Obs pour moi ce n'est pas etre journaliste c'est ecrire des articles qui sont conformes a une ideologie tenue par un certains nombre de lobbys et d'actionnaires qui detiennent le capital du groupe ou cette employee travail, elle reste une employee meme si le terme journaliste fait toujours bien.
Apres le Xinjiang ce n'est pas un conflit dangereux pour un journaliste etranger mais ca fait bien d'y etre, encore mieux de critiquer la Chine. On pourra noter le traitement totalement ridicule de l'information dans un journal comme celui-ci sur le Moyen-Orient par exemple Syrie ou Palestine, les raisonnements appliques a la Chine ne s'appliquent pas pour d'autres coins du monde.
Je pense honnetement que cette employee du Nouvel Obs voulait rentrer en France et a voulu se faire un coup de pub et voila, facile.
Encore une fois les choses qui sont dites sur la Chine on ne peut pas les ecrire sur la France, ca ne passerait pas ce type de journal, or on utilise toujours des statistiques religieuses, ethniques sur la question chinoise, chose interdite en France. Les Ouighours qui sont dans la pauvrete, exclusion en Chine, oui peut etre mais en France qu'en est-il des musulmans, des minorites? Officillement ca n'existe pas donc la question est reglee, et dire le contraire est surement puni par la loi.
Tout n'est pas rose en Chine et la critique peut etre constructive mais je doute que ce type d'article, que je ne lirai pas car je connais deja la retorique, doit etre faite intelligemment et non pas basee sur des dogmes ideologiques indiscutables. Si ce genre de "journalistes" pouvaient arreter d'exercer en France cela serait encore mieux. Qu'elle aille maintenant investiguer sur les vrais problemes, les vrais magouilles et les vrais lobbies qui bloquent les choses en France, ah oui pardon elle ne peut pas elle est juste une employee qui tient a son salaire.
 
Enfin toute la presse est tenue par des industriels, donc des lobbystes qui imposent leur idéologie politique, et même religieuse. Donc un journaliste n'est jamais indépendant il doit suivre la position idéologique de ses patrons. Les journalistes ont eux mèmes leur idéologie politique, exemple Edwyn Plenel qui se revendique "indépendant" mais reste un soutien de Melanchon; ou est l’indépendance ici...
Ici la journaliste bosse chez l'Obs, papier de gauche donc les biens pensants deconnectés de la réalité. La journaliste a fait un papier bien partial, au fond rien de choquant car elle suit la ligne éditoriale de son journal comme le font tous les journalistes (a votre bon vouloir d’approfondir le sujet en lisant d'autres papiers). Mais ça s'est passé en Chine, faut en assumer les conséquences. La liberte d'expression n'est pas la même, il faut vivre avec. Elle ne pourra plus résider ici? Tant pis, elle fera son boulot tranquillement en France. En Chine, les journalistes chinois sont mis en prison et ne reçoivent plus de nouvelles de leurs familles. On va pas pleurer juste pour une journaliste dont le visa n'est plus renouvelée a cause d'une erreur qu'elle a faite.
 
Le must c'est d'essayer d'imaginer un journaliste Chinois écrire un torchon pareil en France et expliquer que les attentats a Paris sont le résultat de la merde qu'on a foutu au Moyen Orient et que donc du coup ça n'a rien avoir avec le terrorisme qu'ils ont subit et qu'on a pas a questionner la solidarité... Je crois que le Chinois en question ne sortirais pas vivant du pays...
 
Myself a dit:
!.. ce type d'article, que je ne lirai pas car je connais deja la retorique, ...
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Critiquer une personne que l'on ne connait pas, sur la base d'un article qu'on a pas lu.... voilà une belle preuve d'absence de préjugés, d'absence de "dogme idéologique", .... Bref une indépendance d'esprit telle qu'on aimerait en voir chez tous les journalistes! :bravo::bravo::bravo:
 
Mog a dit:
Le must c'est d'essayer d'imaginer un journaliste Chinois écrire un torchon pareil en France et expliquer que les attentats a Paris sont le résultat de la merde qu'on a foutu au Moyen Orient et que donc du coup ça n'a rien avoir avec le terrorisme qu'ils ont subit et qu'on a pas a questionner la solidarité... Je crois que le Chinois en question ne sortirais pas vivant du pays...
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deja fait par le washington post et le new york times qui parlait de l islamophobie post colonialiste de la france et du racisme structurel de la societe francaise envers les minorites et les quartiers populaires...

quand au theme, on recolte ce que l on a seme au proche orient ; voir l article de l huma ' vos guerres , nos morts qui appelairt justement a ne pas etre solidaire du gouvernement.


la presse etrangere fait des articles au vitriol sur la france , a tord ou a raison sur tous les sujets possibles, y compris dans la presse dite de gauche ( guardian and co)
et pour le moment personne n a ete expulse lol

A la chine de gerer ses contrarietes...mais c est sur que c est plus simple de tout planquer derriere les armoires.....
 
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ChrisHK a dit:
Critiquer une personne que l'on ne connait pas, sur la base d'un article qu'on a pas lu.... voilà une belle preuve d'absence de préjugés, d'absence de "dogme idéologique", .... Bref une indépendance d'esprit telle qu'on aimerait en voir chez tous les journalistes! :bravo::bravo::bravo:
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J'ai lu le Nouvel Obs pendant des annees puis j'ai decouvert plus de choses grace a Internet et j'ai meme pas besoin de payer en plus, donc j'assume pleinement ce que je dis, encore une fois non merci.
 
Mog a dit:
Le must c'est d'essayer d'imaginer un journaliste Chinois écrire un torchon pareil en France et expliquer que les attentats a Paris sont le résultat de la merde qu'on a foutu au Moyen Orient et que donc du coup ça n'a rien avoir avec le terrorisme qu'ils ont subit et qu'on a pas a questionner la solidarité... Je crois que le Chinois en question ne sortirais pas vivant du pays...
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Effectivement aujourd'hui on ne peut plus tout dire en France, c'est devenu tres tendu sur certains sujets. Si on disait ce n'est pas du terrorisme les attentats en France, ce sont des minorites qui vivent approssees en Europe et ont donc voulu le faire savoir, je pense que tu es sous le coup de la loi, tout simplement. Les choses sont differentes quand dans le pays ou tu vis des gens sont touches. Et je pense sincerement que les idees de journalistes de journaux comme le Nouvel Obs ont une approche differentes selon les pays ce qui ne devrait pas etre le cas car c'est graduer la gravite d'un meme phenomeme en fonction du peuple qui le subit.
 
viktor75 a dit:
deja fait par le washington post et le new york times qui parlait de l islamophobie post colonialiste de la france et du racisme structurel de la societe francaise envers les minorites et les quartiers populaires...

quand au theme, on recolte ce que l on a seme au proche orient ; voir l article de l huma ' vos guerres , nos morts qui appelairt justement a ne pas etre solidaire du gouvernement.


la presse etrangere fait des articles au vitriol sur la france , a tord ou a raison sur tous les sujets possibles, y compris dans la presse dite de gauche ( guardian and co)
et pour le moment personne n a ete expulse lol

A la chine de gerer ses contrarietes...mais c est sur que c est plus simple de tout planquer derriere les armoires.....
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Ho oui je sais bien que la presse "Occidental" ce permet ce genre d’écart, ce que je dit c'est que ça passerais beaucoup moins bien avec un Chinois....
 
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